Holland Kadett B Club Forum

Mijn Olympia-A; chassisnr. X1991694189, motornr. *11SR0079917* , zo staat het in het garantie/onderhoudsboekje van 12-3-'69 en zo staat het ook onder de motorkap naast de radiator en op het motorblok.
Klopt allemaal dus, maar in de diverse werkplaatshandboeken van de Kadett-B kom ik geen nummers tegen die hier op lijken.
Had de Olympia-A een eigen nummering en waarom kom ik dat motorbloknummer nergens tegen?

Wat heeft dat met de verdeler te maken?
Mijn huidige verdeler heeft speling op de centrifugaalgewichtjes en ook ik heb voorlopig een gebroken terugtrekveertje vervangen (geen origineel veertje dus).
Het betreft een Bosch verdeler model JFU 4 , klopt met de vraagbaak (onderdeelnummer weet ik zo niet, want hij zit ingebouwd)

Nu heeft de 1.1SR motor een nogal afwijkende vervroegingskarakteristiek, en waarschijnlijk kun je er dus beter niet zo maar een willekeurige verdeler in mikken.
Hier de vervroeging

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Stroomverdeler/stroomverdeler1_zpsd8636ab4.jpg)

Uit dit overzicht kan ik niet afleiden welke verdeler bij de SR-motor zorgt voor het vroegere begin van de vervroeging en in het algemeen de grotere vervroeging.

Ook uit het onderdelenboek kan ik dit niet afleiden:

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Stroomverdeler/stroomverdelerab-types_zps713a154b.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Stroomverdeler/stroomverdelerbis-types_zpsc08f8b7e.jpg)

Ik lees eruit af , dat een bepaalde verdeler met bijv. onderdeelnummer 0 231 150 003 gebruikt is in alle typen 1.1L. motoren. (zie laatste tabel)

Hoe zit dat dan met die afwijkende vervroegingskarakteristiek; welke rol speelt de verdeler hierin en kan ik een willekeurige Bosch JFU 4 gebruiken?

Ook heb ik uit een Rallye, die in de jaren 70 is ontmanteld het blok met verdeler liggen.
Daar zat een Delco Remy in; onderdeelnummer??? Er staat vaag 001A0 ingeslagen, verder niets.
Hoe weet je, welke Delco eventueel juist is (en zorgt voor de juiste vervroeging)?

vervroeging heeft inderdaad met veertjes te maken.

ook met de aanslagen van de vlieg gewichten

en misschien ook de  vacuum doos?

heb boek over ontstekingen,waar dit in is beschreven,voor tuning.

denk dus dat je zeker een andere verdeler hebt.

john

maar een andere ontsteking veranderd alleen "het karakter" van de motor :-\
je gaat het optimale koppel naar vroeger/later in het toerental brengen,

ik ben in een 1.2S (versta miskoop blokje) met een 1.1n ontsteking begonnen en deze begon bij ongeveer 4500 toeren af te sterven en beroerd te lopen , daarna heb ik een elektrische ontsteking ingebouwd van een a corsa 1.2s nog gewoon op 9 volt en deze hield veel beter aan tot max toerental. dus lijkt me dat de optimale ontsteking alleen "afgestemd " wordt voor het doel van de motor SR voor sportief en N voor normaal rijden...

hoor het graag als ik het mis heb 8)

gr Paul

Ja, de vervroeging moet passen bij het type motor en in het eerste overzicht is ook te lezen dat bij het 1.1SR blok de vervroeging bij een lager toerental begint (centrifugaal al bij 800 tpm. ) en doorgaat tot een hoger toerental dan bij de 1.1N en ook veel sterker vervroegd.
Wat ik dan niet kan plaatsen is dat de Bosch JFU 4 wordt genoemd voor alle 1.1 ltr. motoren en dat de verschillende onderdeelnummers alleen verschillen per productieperiode en dat er geen verschil in uitvoering wordt aangegeven voor N, S en SR motoren.

Hoe weet je dan, welke verdeler zorgt voor de juiste vervroeging, behorende bij het juiste motortype? Aan het model en het onderdeelnummer lijkt mij dat niet af te leiden ???

de ontsteking van een SR moet deze ook op 0graden afgesteld worden? de waarden van alle latere ontstekingen zijn iig bij 2000 en 3000 toeren allemaal gelijk..
ik denk als je een 1.1n ontsteking erop zet het een lekker rustig lopend motortje in lagere toeren wordt (mits alles goed afgesteld incl. carbs)
met bv een 1.2s ontsteking zonder vacuum vervroeging deze in hogere toeren behoorlijk fel zal blijven doorgaan.
dit alles zal minimaal merkbaar zijn maar ik denk dat het dat verschil zal zijn.
de ontsteking is alleen maar optimaal bij een bepaald aantal toeren en ik denk dat je zelf kunt kiezen waar je ze zelf het liefste hebt.....

gr Paul

Ja, ook op 0 graden, af te stellen met een proeflampje als je alleen bent of de motor ronddraaien met de startermotor als je hulp hebt.

ik denk als je een 1.1n ontsteking erop zet het een lekker rustig lopend motortje in lagere toeren wordt (mits alles goed afgesteld incl. carbs)
met bv een 1.2s ontsteking zonder vacuum vervroeging deze in hogere toeren behoorlijk fel zal blijven doorgaan.

De SR motor is echter niet gebouwd op rustig lopen; het stationair toerental ligt al om de 1000 tpm. Dus onderin moet hij al vervroegen en dit moet schijnbaar doorgaan tot 4000 tpm., terwijl de rest ophoudt met vervroegen bij 3000 tpm.

Maar hoe zie je aan de verdeler voor welke motor hij ooit bedoeld is? Hoe zie je het verschil tussen een verdeler voor een 1.1N en een 1.1SR.
Uit de schema's haal ik niet hoe ze herkenbaar zijn; je zou ze moeten inbouwen en met de stroboscoop de vervroeging moeten meten.

de SR motor verschilt zich enkel door de carbs, ontsteking en hogere compressie. mn eerste 1.1N met dubbele carbs en 1op11 compressie liep stationair normaal (schat 600 toeren) keurig. alleen bij fel wegrijden verslikte hij zich (te verhelpen door verhoogd stationair toerental).
dus dat een SR motor niet gemaakt is om rustig te lopen.... tja hij pakt anders op maar verders zie ik geen problemen.

en waar je de SR ontsteking aan kunt herkennen qua uiterlijk ..... lijkt mij aan de nummers (ken 2SR blokjes in de buurt en beide hebben de zelfde nummers als ik heb 013 en 037 op het eind.

gr Paul

Mijn auto is van Bond geweest; James Bond. Het onderdeelnummer van de verdeler eindigt op 007.
Of deze bedoeld is voor de SR ???
Volgens de Engelstalige onderdelencatalogus wel: 11SR tot motornr. 1.1SR-121536 (mijn nummer 11SR0079917) ??? :-\

Gert,

Je hebt het verkeert, het is nl. zo de ontsteking komt van Bosch en niet van Bond, ook al eindigt het op 007.
Maar nu even serieus, volgens mijn onderdelen gids orgineel uit die jaren staat het zo beschreven:

1100 sr motor stroomverdeler compleet tot juli 1968 bosch 0231150003

                                       van augustus 1968 tot augustus 1969 0231150007 
                                       In deze periode zat hij ook in 1100 N en 1100 S motoren.

                                       vanaf september 1969 0231150013

Hopelijk heb je hier iets aan.

Succes Fred Uut Huuessen.


               

Dank je wel Fred; hier heb ik alles aan.
De SR-motor is van maart 1969 en dus is mijn 007-verdeler correct.
Dan zal ik eens kijken, of die speling op de centrifugaalgewichten valt te corrigeren.

Ik blijf nog even doorzeuren  ::)

Als dezelfde verdeler in de N, S en SR motoren heeft gezeten, hoe verklaar ik dan het verschil in vervroeging tussen m.n. de N en de SR motor.
1.1 N:
1000 t/min: 5-14 graden
3000 t/min: 26-31 graden

en de SR
800  t/min: 0-11 graden
4000 t/min: 34-41 graden

het is jammer dat ze niet met dezelfde toerentallen meten?!?
maar de verschillen zijn niet echt groot...  een SR zal bij ong.3000 toeren ook een vervroeging hebben van ongeveer 30 graden en die van een N motor zal de vervroeging ook niet bij 3000 toeren ophouden (dan zou de ontsteking behoorlijk van tijd zijn).
ik denk dat dit meetwaardes zijn en ongelukkigerwijs met verschillende toeren gemeten :-\
ik vind dit een beetje vreemde vergelijking..

gr Paul

ps op het duitse zusterforum wat zeggen ze daar bv???? daar doen ze meer met tuning en zo..

Gert,

Bovenste waarde horen bij 003 en 007, onderste waarde bij 013 en 037.Staat op blz. 115 wat hoger in dit onderwerp.
Ook krukas kunnen andere waarden hebben.

Hopelijk weer iets verder gekomen.

Groeten Fred Uut Huuessen.

Gert,

Nog iets vergeten zie ook het zinnetje vervroeging sr motoren  tot juli 1970 zie 1.1 s motor.

Staat onder de bladzijde 115.

Fred Uut Huuessen.

Gert,

Ik heb het nog eens goed doorgelezen en volgens mij klopt het onderste rijtje alleen de 2e vervroeging is niet bij 1200 toeren maar bij 1000 toeren.

Hopelijk heb ik het goed.

Kijk er zelf ook even na, hoor het wel.

Groeten Fred Uut Huuessen.

Ja, zo lees ik het ook, en het zal wel kloppen.
Wat mij alleen verbaasd, is dat een zelfde verdeler in zulke verschillende motoren (qua karakter en comressieverhouding) als de 1.1N, de 1.1S en de 1.1SR bedoeld is.
Hoe kan dezelfde verdeler in verschillende motoren een andere vervroeging veroorzaken; wat is de invloed van het motorblok hierbij.

Gert,

Dat is ook raar,maar bovenkant zuigers, compressie en krukaswaarde etc. hebben waarschijnlijk zijn waarschijnlijk de grootste verschillen in het motor kaeakter, ik kan dit ook zo niet uitleggen, anderen misschien wel.

Ik zou zeggen de feiten spreken voor zich en je moet toch ergens van uitgaan. Misschien kun je, nu je weet dat de verdeler in je motor hoort hem reviseren zodat hij weer optimaal funtioneert.

Succes.

Fred Uut Huuessen

Klopt Fred; ik denk dat ik t.z.t. die Delco inbouw (komt uit een Rallye met 1.1SR motor) en daarna de Bosch probeer te reviseren.
Dank voor het meedenken.