Holland Kadett B Club Forum

ik heb een probleem met mijn kadett, namelijk ik ging er vanmiddag mee rijden alles ging goed tot mijn temperatuur net voor het rood stond, dus had ik de motor stilgelegd (radiator leeggelopen)maar hij wou niet meer starten. Daarna heb ik de radiator bijgevuld en gestart met startkabels maar onderweg viel ik terug stil en de batterij deed niets meer, dan heb ik maar een nieuwe batterij gekocht(oude 55ah, 420a) (nieuwe 50ah, 400a misschien te weinig?) sinds deze batterij er in zit valt hij telkens uit als ik de gas loslaat en er komt ook veel witte rook uit.
komt gewoon op temperatuur, start wel maar bij gas loslaten valt hij uit en start veel moeilijker sinds vanmiddag(ook met de oude batterij starte deze zeer moeizaam met kabels)

weet iemand hier een oplossing voor of wat het probleem is?

lijkt erop dat je koppakking lek is. dat verklaard ook het uitvallen en de witte rook.
ik denk niet dat de accu iets met dit alles te maken heeft. deze zal gewoon slecht zijn geweest. deze sneuvelt dan met koud weer (vooral als je langer moet rondstarten dan normaal)

ai dat blijkt niet al te simpel te zijn om te vervangen, weet iemand wat de kosten zoal zullen zijn?(zelf doen of garage)
en kan ik hier nog met rijden? of best laten takelen?

ritje kan nog wel, maar ga er geen lange afstanden mee doen. let vooral op dat er voldoende water in blijft zitten.
verder kost een pakkingset 60 euro. eventueel komt daar kosten van vlakken nog bij. laten doen komt een stuk hoger uit ben ik bang.

bedankt voor uw hulp, ik zal hem straks proberen thuis te rijden.

Een koppakking (joint culasse) laten vervangen bij een garage kost normaal best een paar euro's (gewoon even navragen bij de garagist).
Bij een moderne auto is vervangen van een koppakking best moeilijk omdat er meestal nog een distributie riem aan vast zit, bij een kadettje juist heel erg simpel omdat deze een onderliggende nokkenas heeft, om de kop er van af te halen hoef je maar een paar dingen los te schroeven en je kan de kop er zo vanaf halen.
Uit jou reactie neem ik aan dat je niet zo'n ervaring hebt met sleutelen, wees niet bang want iedereen kan aan een opel sleutelen, de techniek is zo simpel dat met een beetje begeleiding dit iedereen kan ;D
Voorzover ik kan bedenken is het enigste probleem wat je zal hebben is het gebrek van speciaal gereedschap, het uitlaatspruitstuk zit namelijk vast met een torx-bit en je hebt een momentsleutel nodig, de rest gewoon simpel gereedschap.
Mocht je het aandurven om hier zelf aan te beginnen moet je het laten weten, dan zullen we jou hier op het forum er helemaal doorheen loodsen ;)

Groeten Martin.

@ Martin mooi gesproken ;D mn eerste koppakking verwisselen heeft mij ongeveer 2,5 uur gekost. laatst nog een keer gedaan en was iets langer dan anderhalf uur bezig (incl. alles schoonmaken en kop nameten op vlakheid. overigens ik nog geen kromgetrokken kop heb gezien van een OHV blokje....

succes met het vervangen ;)

alle hulp is welkom ;D
wat sleutelen betreft, dingen vervangen kan ik meestal wel maar wou eigenlijk niet te veel aan de motor zelf doen, uit angst om meer slecht dan goed te doen.
ik ben vooral visueel ingesteld dus liefst zou ik zoveel mogelijk foto's zien :P

Gaat helemaal goed komen, ik zal deze week proberen een uitleg te maken "met foto's"  ;) ;D

Het is de notie waard dat de Opel-torx een XZN of 'multi torx' is. Eentje met 12 tanden in plaats van zes. Ook de motorsteunen en het uitlaatspruitstuk zitten er van origine mee vast.
Geen gewone torx of inbus in zetten want die slopen de vertanding. Kun je beter een setje kopen bij de materialenboer (vaak goedkoper dan een enkele dop) of als ze toch al slecht zijn een bout op de kop lassen en losdraaien.

Ik kijk trouwens ook wel uit naar de koppakkingfoto's. Nooit gedaan maar komt er geheid aan.

Veel succes ! :)

zolang je bij elke keer kleppen stellen netjes de kopbouten natrekt ga je dit niet hoeven doen hoor...

Ik snap niet wat je bedoelt met je opmerking. Zou je dat willen verduidelijken?
't Torxverhaaltje geldt vooral voor het losmaken van het in- en uitlaatspruitstuk en de motorsteunen aan de motor zelf. Of zijn de kopbouten ook van die maffe torxbouten. Nee toch?

nee. zolang je netjes, zoals in het werkplaatshandboek omschreven, de kopbouten natrekt bij het kleppenstellen, houd je de pakking heel en ga je hem niet hoeven vervangen... de kopbouten zijn gewoon normale 6 kant bouten

Hoeft niet perse Jeroen,
Mijn kadettje heeft ook nog de kopbouten met een torx.
Als je nu nieuwe bouten besteld zijn dit veelal gewoon 6-kant bouten.

nog even een vraagje tussendoor, toen ik hem terug reed reageerde hij niet goed op de gas(moest hem helemaal indrukken en dan was het nog precies dat hij stilviel) en reed erg schokkerig ook een grote terugval bij het schakelen.
gaat dit allemaal opgelost worden met een nieuwe koppakking, of is er meer aan de hand?

Een auto rijd nu eenmaal niet op water, er komt waarschijnlijk teveel koelvloeistof in je cilinders en die moet verbranden samen met de benzine, vandaar je witte rookpluim.Ook als de motor slecht wilt rondkomen bij het starten dan heb je last van wat ze noemen een waterlock, dit komt omdat koelvloeistof bij de compressie zich niet laat samen persen, zodat het lijkt dat je motor vast zit of zwaar draait.

Advies niet meer verder rijden en/of starten, eerst koppakking vervangen en ook de bougies want die hebben er ook van langs gekregen.

Zoek anders op het internet naar filmpjes (You Tube ) of andere uitleg over het vervangen van koppakkingen, dit hoeft geen kadett motor te zijn.maar wel 1 met onderliggende nokkenas. Het principe is gelijk.

Succes Fred Uut Huuessen.

Inderdaad ik zou ook adviseren om eerst de koppakking te vervangen.
Dat is nu het belangrijkste om te zorgen dat de cilinderruimtes schoon blijven.
Als dat gedaan is kun je verder kijken om je ontsteking en eventueel de carberateur/benzinepompje helemaal na te lopen en af te stellen.

Koppakking vervangen is voor een kadettje geen monsterklus.
Als je het een paar keer gedaan hebt is het binnen 2 uurtjes te doen.... mits je alle onderdelen en gereedschappen in huis hebt.
Ik weet niet precies waar je woont, want anders is er misschien wel een forumlid die je wellicht kan helpen bij een dergelijk klusje.

MVG
Wouter

Als je je met de Duitse taal kunt redden, kan ik je delen van het werkplaatshandboek toesturen.

nogmaals bedankt voor de hulp, ik woon in westerlo belgië
ik heb er niet meer met gereden en ben het ook niet van plan.
wat het duits betreft hier heb ik een basiskennis van aangezien het in mijn lessenpakket zat. Dus je mag het altijd doorsturen als je wil, in mijn vraagbaak staat wel hoe je de cilinderkop enz verwijderd hier ben ook al wat mee denk ik?

als je multitorxen nodig moest hebben mag de mijne wel altijd even lenen
ik ben van geel dus dat is niet zo ver

Zoals belooft, een snelle beschrijving van het vervangen van een koppakking (joint culasse).
Let wel op, ik heb de beschrijving zo kort mogelijk gehouden, bij het demonteren zal je dus kleine dingen tegen komen die er niet bij zullen staan !! wees hier niet bang voor want dit wijst zig zelf, en anders even vragen hier op het forum ;)
Veel plezier met het vervangen van de koppakking of op zijn belgisch (joint culasse).

Groetjes Martin.
----------------------------------

Haal de koelvloeistof uit het motorblok.  Haal olie uit het motorblok.  Haal het oliefilter los.

(http://i44.tinypic.com/idyuu1.jpg)        (http://i44.tinypic.com/34zdgcg.jpg)

Haal de 2 water slangen van de waterpomp af.

(http://i43.tinypic.com/2ec3gcg.jpg)

Haal de V-snaar los door de bouten van de dynamo een stuk los te schroeven en naar de motor toe te kantelen.
Draai de 4 boutjes van de koelvin los en demonteer de koelvin.

(http://i40.tinypic.com/11wfv9u.jpg)

Draai de speciale torx bouten los van het uitlaat spruitstuk, het beste is om 2 dagen van te voren WD40 op deze bouten te spuiten zodat deze makkelijk los komen. Om de bouten los te draaien heb je een torx nodig beschreven op foto.

(http://i40.tinypic.com/33f51le.jpg)        (http://i43.tinypic.com/2wqddmx.jpg)

Haal de luchtfilterbak los.  Haal de gaskabel en choke kabel los van de carburateur.

(http://i40.tinypic.com/10xg285.jpg)        (http://i40.tinypic.com/2cz53bb.jpg)

Schroef eerst de carburateur los, deze zit vast met 2x m8 bouten.
Schroef dan het inlaatspruitstuk waar de carburateur op staat los, deze zitten met speciale torx bouten vast.

(http://i42.tinypic.com/5vmzk7.jpg)        (http://i43.tinypic.com/2wqddmx.jpg)

(http://i41.tinypic.com/2wpsbbp.jpg)

Haal de 4 kleppendeksel schroeven los en demonteer de kleppendeksel.

(http://i41.tinypic.com/4t7p6p.jpg)

Demonteer de kachel waterslang die rond omcirkeld is.  Schroef de 10 kopbouten los.

(http://i39.tinypic.com/vnjl6w.jpg)       (http://i43.tinypic.com/2us79md.jpg)      

Tik met een nylon hamer rond om de zijkanten van de cilinderkop en trek gelijkertijd de kop omhoog, de kop zal nu los laten.
Je ziet nu de kapotte koppakking zitten.

(http://i42.tinypic.com/e8o6fd.jpg)        (http://i44.tinypic.com/15rfb6b.jpg)

Maak 4 dikke proppen van keukenrol papier en duw deze in de openingen waar je de zuigers ziet zitten, dit is om het meeste vuil tegen te houden wat los komt bij schoonmaken van de koppakking.
Neem een nieuw plamuurmes (dus zonder beschadigingen) en steek de koppakking plus vuilresten van de aanleg vlakken waar de koppakking tegen aan komt te liggen, (dus onderkant kop en bovenkant onderblok).
Haal de papier proppen uit de zuigers en maak alles goed schoon met een doek gedrenkt in wasbenzine.

(http://i44.tinypic.com/2dj2fyq.jpg)

Neem de nieuwe koppakking en leg deze op zijn plaats zodat alle gaten overheen komen, en leg de cilinderkop er weer bovenop.
Smeer een beetje olie aan de schroefdraad van de cilinderkop bouten en stop deze in de gaten.
Draai de cilinderkop bouten met de hand zo ver mogelijk in de kop.
Stel de moment sleutel in op 10Nm en schroef de kopbouten vast volgens de volgorde zoals op de foto staat, dus bout 1 dan 2 dan 3 dan 4 dan 5 tot en met 10, moment sleutel draaien tot deze klikt, na klik niet verder draaien !!
Als je dit gedaan hebt stel je de moment sleutel in op 30Nm dan weer bouten vast draaien, volgorde 1-2-3-4-5 tot en met 10 zoals op foto.
Als je dit gedaan hebt stel je de moment sleutel in op 50Nm en schroef je weer de bouten vast in volgorde 1-2-3-4-5 tot en met 10.

(http://i43.tinypic.com/2us79md.jpg)

Stel de kleppen een keertje na, dit staat hier ergens op het forum beschreven ;)
Bouw nu alles terug in de volgorde zoals je alles hebt los gehaald.
Plaats een nieuwe kleppendeksel pakking, 2x nieuwe rubberen inlaat spruitstuk pakkingringen, nieuwe uitlaat spruitstuk pakking, nieuw olie filter, nieuwe olie en nieuwe koelvloeistof.

LET OP, als je 500km hebt gereden laat je de motor afkoelen en trek je de cilinderkop bouten nog één keer na op 60Nm, de koppakking is namelijk goed warm geworden en heeft zig zelf gesetteld.

Mochten er nog vragen zijn dan hoor ik het wel ;D

PS; het is aan te raden een werkplaats hand boekje te kopen, deze zijn heel leerzaam en zijn in het nederlands geschreven.

(http://i41.tinypic.com/21od7cz.jpg)

Geweldig mooie omschrijving.
Kleine aanvulling bij dit plaatje.
Hier staan 5 kopbouten aangegeven.
aan de andere kant van de kop zitten ook nog 5 bouten waarvan er 1 of 2 onder het inlaatspruitstuk van de carburateur zitten.
Je moet dus ook nog het inlaatspruitstuk demonteren om bij deze bouten te komen.

MVG
Wouter

Martin,

Perfecte beschrijving, misschien kan die als (how to) in het technisch archief geplaatst worden, zodat deze uitleg makkelijk terug gevonden kan worden.

Groeten Fred Wientjes.

Bedankt Wouter, ik zit half te slapen HAHAHA, moet nog even een tekening zien te zoeken waar de volgorde van aantrekken van ALLE kopbouten op staan :D

super uitleg!!
ik denk dat ik het deze vankantie ga doen als ik tijd heb(examens komen er aan :P)

Heb de foto's en tekst nog even aangepast, nu zou het het ongeveer moeten kloppen :D

Groetjes Martin.

Ziet er top uit. 8)
Ik mis alleen het stukje over checken of de kop en het blok recht zijn, met een stalen rij bijvoorbeeld.
Verder zou ik nog voor 500KM rijden de bouten al op 60NM zetten en na 500KM controleren/natrekken. Ook moet je dan opnieuw kleppen stellen.

perfecte omschrijving ;D ;D ik zou alleen voor de kop los te halen de kleppen terugstellen (makkelijker met het terugplaatsen van de kop in verband met de klepstoterstangetjes) of nog makkelijker demonteer de tuimelaars.

gr Paul

ps IN het inlaatspruitstuk zit nog een 3e bout (dat je die niet vergeet) ;)

Ja, ik zou de tuimelaars ook eerst losnemen en de stoterstangen er uit nemen zodat ze niet naar binnen kunnen vallen.
Tuimelaars en stoterstangen bij elkaar houden en zorgen dat ze weer op dezelfde positie gemonteerd worden; merken of bij elkaar als setjes in gemerkte aparte zakjes doen.

het zal wel in orde komen! dankzij de hulp van dit forum!

als ik zoveel km doe op een jaar zou het veel zijn :P
ik heb in 1.5jaar dat ik hem heb misschien nog geen 300km gereden :-\

@pepe72 alvast bedankt dat ik deze zou mogen lenen! ik laat je wel weten via pb wanneer ik er eventueel aan begin.

Kijk dat vind ik nou zo leuk aan dit forum, iedereen helpt elkaar, het is hier heel erg leerzaam en ook nog eens super gezellig, er zijn maar weinig forums die dit hebben 8)

ik ga nu alles bestellen, het repareren zal voor februari zijn.
dus is dit wat ik nodig heb?(buiten olie en koelvloeistof)

(http://img689.imageshack.us/img689/1967/1q85.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/1q85.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

ik zou voor 18 euro meer een complete motorpakkingset bestellen ipv alles los. je hebt dan alle pakkingen die nu op je lijstje staan plus een hoop extra. mocht je dat iets extra los moeten halen heb je er in ieder geval een pakking voor.

Wat je ook doet: let er op dat je zowel een in- als uitlaatspruitstukpakking wil hebben. Kan me voorstellen dat het wat onhandig is om één van de twee er aan vast te laten zitten.
Succes :)

oké bedankt voor de tips!
het zal dan zo'n volledige set worden.