Holland Kadett B Club Forum

Alles over de Kadett-B => Electriciteit => Topic gestart door: opel-kadett op 14 Maart 2014, 07:20:30



Titel: weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 14 Maart 2014, 07:20:30
Wat houdt het in, als een Rekord (1966) geen weerstandsdraad heeft?

Deze is met 6V installatie.


Kan ik dan gewoon elektr. ontsteking inbouwen en hoef ik niet de extra draad an te sluiten bijv?


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Olaf op 14 Maart 2014, 09:24:50
Hallo,

Bij 6 volt installaties zie je inderdaad geen weerstandsdraad, maar wel een 6 volt bobine. Welk type elektronische ontsteking ga je inbouwen? En welk type motor zit daar dan in? Een fase 2 motor van 1500 of 1700 cc? Ik heb als elektronische ontsteking een Velleman K2543 ingebouwd, dit werkt erg goed. Je moet alleen wel enkele componenten op de printplaat vervangen om hem geschikt te maken voor 6 volt. Je maakt nog steeds gebruik van je contact punten maar de volle stroom loopt er niet meer door heen. Je contactpunten gaan nu makkelijk 50.000 km mee. De prijs van zo'n zelfbouw setje is ongeveer € 17,-.

(http://www.okaphone.nl/product/images/k2543.jpg)

(http://store.qkits.com/images/k2543wiringdiag.jpg)

Velleman K2543 (http://www.velleman.eu/products/view/?country=nl&lang=nl&id=8946)

Bij 6 volt systemen moet je de volgende onderdelen vervangen:

    R1 en R2 : 150 ohm / 1W
    R3 : 68 ohm 1/4W
    R5, R6 en R7 : 68 ohm / 1W

Succes ermee.

Groeten Olaf



Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: wienf390 op 14 Maart 2014, 12:10:06
kan dit beamen werkt perfect.

Fred Uut Huuessen.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: doorwerth op 15 Maart 2014, 08:35:41
Ik ben wel benieuwd naar de ervaringen met zo`n velleman kit op een 6 volt installatie.
Wat de voordelen zijn behalve het minder snel slijten van de contactpunten.

Die gaan nu gemiddeld 15000km mee, vervangen of afstellen is 5 minuten werk.

Op mijn Rekord zit nu de orginele ontsteking en die werkt naar mijn bevinden(tot nu toe) prima, zelfs als het koud of vochtig is.

Start hij dan sneller of loopt hij mooier stationair / beter af te stellen?

Ik sta open voor "verbetering" maar alleen als het nut heeft.

Ronald


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: reusjep op 15 Maart 2014, 08:55:00
Tot dusver merk ik vooral dat m'n Kadett beter koud start. Ook wel een paar andere kleine dingen - vlotter reageren op t gas, iets meer kracht bij laag toerental -, maar dat kan net zo goed een Placebo-effect zijn. ;)


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 15 Maart 2014, 10:45:07
Ik vroeg dit, omdat ik een ander soort elektr. ontsteking had ingebouwd, maar daarmee geen vonk krijg.

Ik heb het nu over een lumenition ontsteking, dit werkte fantastisch in de sloopauto, echter bouw ik het om en sluit ik de enige 2 kabels aan, krijg ik geen vonk.



__________________________________



Zo een velleman kit heb ik eens gehad op een CIH motor, dit werktte inderdaad echt goed! Het gekke was toen, wanneer ik dit demonteerde, kreeg ik geen vonk, maar dat was een probleem, waar ik verder van af was gebleven en dus het kitje heb laten zitten.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Jeroenvans op 15 Maart 2014, 12:11:46
Ik ben wel benieuwd naar de ervaringen met zo`n velleman kit op een 6 volt installatie.
Wat de voordelen zijn behalve het minder snel slijten van de contactpunten.

Die gaan nu gemiddeld 15000km mee, vervangen of afstellen is 5 minuten werk.

Op mijn Rekord zit nu de orginele ontsteking en die werkt naar mijn bevinden(tot nu toe) prima, zelfs als het koud of vochtig is.

Start hij dan sneller of loopt hij mooier stationair / beter af te stellen?

Ik sta open voor "verbetering" maar alleen als het nut heeft.

Ronald
de velleman geeft een vaste dwell tijd ipv een vaste dwell hoek.
daardoor zijn de vonken over het hele toerenbereik krachtiger en zal er dus beter gestart en stationair gelopen worden...


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: apex4x4 op 15 Maart 2014, 13:09:04
de velleman geeft een vaste dwell tijd ipv een vaste dwell hoek.
daardoor zijn de vonken over het hele toerenbereik krachtiger en zal er dus beter gestart en stationair gelopen worden...
Toch even een vraagje, bij de velleman moet ik toch ook eerst de dwellhoek of te wel de contact opening juist instellen voordat ik de velleman aansluit, anders gaat deze toch ook niet goed werken ?


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: kadett-b20 op 15 Maart 2014, 19:16:17
Toch even een vraagje, bij de velleman moet ik toch ook eerst de dwellhoek of te wel de contact opening juist instellen voordat ik de velleman aansluit, anders gaat deze toch ook niet goed werken ?

Klopt! Moet ook worden ingesteld.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 16 Maart 2014, 08:39:01
Mijn vraag lijkt beantwoordt te zijn, met dat ik gewoon kan ombouwen en geen draad hoef te leggen.

Dus jullie mogen verder gaan hier.  :D


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 19 Maart 2014, 18:41:32
Bij een verdeleras met elektronische ontsteking erop, wat is daar precies anders aan dan bij een BOSCH as met contactpunten?

Wat heb ik bijv. nodig om een elektr. naar contactpunten te maken?


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: kinuyakkii op 19 Maart 2014, 18:55:33
als ik het goed begrijp wil je een elektrische bosch ontsteking ombouwen naar de ouderwetse contactpunten?!?
de aansluiting op het blokje is hetzelfde alleen.... het binnenwerk en de plaats van de schroeven in het huis zijn anders.
maar waarom terug naar contactpunten?

mvg Paul

(hoop dat ik de vraag goed heb begrepen) :-[


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 19 Maart 2014, 19:04:53
De vraag is begrepen!


- Elektr. = geen vonk.

- Contactpunt = wel vonk.


Ik heb 2 elektr. bosch verdelerassen liggen en enkele delco met contactpunten. Maar ik wil die bosch verdeler behouden, máár met contactpunten.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Gert op 19 Maart 2014, 19:07:50
bij werkt de delco met puntjes prima.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: kinuyakkii op 19 Maart 2014, 19:08:27
heb je de elektrische verdeler wel compleet?
bedoel met aangepast kabelboompje en module? en doen ze het beide niet?

gr Paul


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 19 Maart 2014, 19:14:00
1 met lumenition en 1 is alleen nog de verdeelas.

Die met lumenition werkt opeens niet meer, terwijl het maar 2 draden zijn, 1 massa en de ander (rode kabel) weet ik niet, of contactplus of wat anders. (deze kabel zat eerst aan een relais aangesloten.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: kinuyakkii op 19 Maart 2014, 19:19:02
dus jou "elektrische" ontsteking is een originele met contactpuntjes omgebouwd naar  lumenition? met deze construkie heb ik geen ervaring mee maar dacht dat je het over de elektrisch A Corsa ontsteking had :-[
dus laat de oplossing aan een ander over :-\

gr Paul


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 19 Maart 2014, 19:21:49
Nee, die heb ik niet meer, ben wel weer aan de zoek geraakt hiernaar.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 19 Maart 2014, 20:35:18
Maar terug naar mijn vraag, wat mag ik precies doen om de contactpunten, condensator etc. erin te krijgen.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: reusjep op 20 Maart 2014, 13:16:09
Ik kan wel een foto maken van een BOSCH ontsteking die ik nog heb liggen. Wordt wel ergens volgende week. Dan kun je zien hoe het er origineel uit ziet.
Laat maar weten.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Gert op 20 Maart 2014, 16:59:20
(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Stroomverdeler/stroomverdelerbis-types_zpsc08f8b7e.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Stroomverdeler/Boschverdeler2_zps9d636654.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/boschverdeler_zps62e22bac.jpg)


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 20 Maart 2014, 19:22:20
Ik vind het maar lastig te zien...

( ik zal nog kijken voor een foto van die met lumenition!)



Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Olaf op 20 Maart 2014, 20:11:59
Hoi Pascal,

De foto die jij laat zien is een elektronische verdeler en deze kun je niet ombouwen naar contact punten. Je hebt dus een andere verdeler nodig.

Deze verdeler werkt ook alleen maar met een complete onstekingsmodule eraan, dus los kun je die niet gebruiken. Zie hier een ombouw omschrijving van Gert:

Corsa Ontsteking ombouwen (http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,3135.0.html)

Groeten Olaf


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Olaf op 20 Maart 2014, 20:26:51
Ik heb even gezocht naar Lumenition en dat lijkt mij ook geen gek systeem. Eigenlijk werkt het ongeveer hetzelfde als de Velleman kitjes en de Hot-Spark modules.

Bij alle drie setjes wordt stroom door een FET of Transistor geschakeld. De impuls die de FET nodig heeft om de stroom door te laten wordt gegeven door:
- Velleman => de originele contactpuntjes
- Hot-Spark => Hall sensoren (magnetisch)
- Lumenition  => dmv infrarood licht

Hier een plaatje van een verdeler met een lumenition ingebouwd:
(http://www.bccp.nl/images/030402ignAlfa6c09k.jpg)

Groeten Olaf


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Jeroenvans op 20 Maart 2014, 21:17:22
Ik heb even gezocht naar Lumenition en dat lijkt mij ook geen gek systeem. Eigenlijk werkt het ongeveer hetzelfde als de Velleman kitjes en de Hot-Spark modules.

Bij alle drie setjes wordt stroom door een FET of Transistor geschakeld. De impuls die de FET nodig heeft om de stroom door te laten wordt gegeven door:
- Velleman => de originele contactpuntjes
- Hot-Spark => Hall sensoren (magnetisch)
- Lumenition  => dmv infrarood licht

Hier een plaatje van een verdeler met een lumenition ingebouwd:
(http://www.bccp.nl/images/030402ignAlfa6c09k.jpg)

Groeten Olaf
ik heb ook een wat luxer contactpuntvervangent setje in mijn dett zitten.
qua werking gelijk aan de lumenition
dit is een erg preciese techniek(zolang je ketting niet verrot is)
voordeel tow de hotspark en volgens mij ook de hotspark is de variabele dwellangle. deze word door een apparte ecu bepaald.
ook handig is dat deze geleverd word met een voetplaat voor delco en een voor bosch...
ik zal bij mn pa eens opzoeken wat het merk is (daar ligt de doos)
foto's:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69564159/IMAG0263.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69564159/IMAG0264.jpg)


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Gert op 21 Maart 2014, 11:14:04
Ik vind het maar lastig te zien, omdat ik het nog nooit uit elkaar gehaald heb.

Plaatjes die duidelijker zijn zul je niet snel vinden; een Corsa-A elektronische ontsteking (jouw foto) ombouwen naar puntjes-ontsteking gaat niet; een Bosch-verdeler die ooit van contactpunten naar een vorm van elektronisch is omgebouwd, kan natuurlijk weer terug gebouwd worden naar contactpunten+condensator+originele bobine.
In mijn eerste tekening Stroomverdeler 1.1L staan alle onderdelen met nummer en naam benoemd; om te weten wat je nodig hebt moet je naar jouw verdeler kijken en vergelijken met de tekening. Dan zie je vanzelf wat je mist.
Als er veel ontbreekt, is het misschien handiger ergens een complete Bosch verdeler op de kop te tikken.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Jeroenvans op 21 Maart 2014, 15:20:37
je zou ook op zoek kunnen naar de electronica om je Corsa A ontsteking compleet te maken... dan heb je een mooie elektronische ontsteking...


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Olaf op 21 Maart 2014, 16:23:08
dan heb je een mooie elektronische ontsteking...

Met de Corsa ontsteking heb ik al meer dan 60.000 km mee gereden in mijn kadettje naar volle tevredenheid. Altijd goed starten en nooit meer afgesteld.

Groeten Olaf


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 22 Maart 2014, 20:54:23
Ik heb de lumenition eruit gehaald, JAMMER GENOEG. De module lijkt niet te werken in deze auto.

Als ik het goed zie op de plaatjes van Gert, alleen de contactpunten en de condensator, toch?
En moet ik voor de contactpunten te kunnen plaatsen, dat plaatje met die ene schroef linksboven in de verdeler eerst demonteren?


In hoeverre zijn de condensatoren en punten van delco en bosch verschillend dan?



Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 23 Maart 2014, 21:11:26
Straks even proberen, dan kom ik er wel achter.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: wienf390 op 23 Maart 2014, 22:42:01
Bij bosch zit de condensator buiten de verdeler en bij delco binnen, ook de punten zijn in detail  anders, al hoewel het mogelijk is om de puntjes uit te wisselen, maar is beter van niet.

En zoals bekend  zit de verdelerkap bij delco geschroefd en bij bosch met klemmen vast.

Zelf heb ik een Delco met een Vellemankit en het werkt fantasties.

De condensator blijft op zijn plek en kan weer aangesloten worden mocht de Vellemankit het laat afweten, bij mij nog niet gebeurt.

Succes Fred Uut Huuessen.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: apex4x4 op 23 Maart 2014, 23:19:54
Heb ook een velleman gemaakt, echt leuk om te doen en kosten haast niets :D

(http://i50.tinypic.com/qyxuhi.jpg)

(http://i50.tinypic.com/24ne0c1.jpg)

(http://i47.tinypic.com/izmidx.jpg)

Heb de condensator ook laten zitten en de aansluiting losgehaald en anders vast gezet zodat als de velleman er mee op houd, ik deze weer aan kan sluiten en verder rijden :D

(http://i48.tinypic.com/f222zb.jpg)

Groetjes Martin.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 26 Maart 2014, 07:09:38
Iemand met een foto van de ruimte op de grondplaat en hoe de condensator zit van een Bosch verdeler?

Ik vind op het I-web niks.


De vonk is er alweer, maar ik geloof dat ik een verkeerde condensator heb, aangezien ik hem niet op de origi. plaats kon bevestigen.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: Jeroenvans op 26 Maart 2014, 16:04:49
Iemand met een foto van de ruimte op de grondplaat en hoe de condensator zit van een Bosch verdeler?

Ik vind op het I-web niks.


De vonk is er alweer, maar ik geloof dat ik een verkeerde condensator heb, aangezien ik hem niet op de origi. plaats kon bevestigen.
je kan de condensator ook naast de bobine plaatsen. schijnt nog beter te zijn ook. (doen ze in de klassieke motor race ook)


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 26 Maart 2014, 19:52:16
Dankzij jouw heb ik nu een probleem ontdekt, ik heb al die tijd 2 condensatoren geplaatst gehad, want er zat eentje bij de bobine en ik wist niet waarom, maar dat was dus met die setup met de lumenition.

Ik dacht eerst die was voor de bobine bedoelt...


Wat heeft dat voor de gevolgen, 2 condensatoren??


En waarvoor dient een condensator eigenlijk?


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: apex4x4 op 26 Maart 2014, 21:04:41
ik heb al die tijd 2 condensatoren geplaatst gehad, want er zat eentje bij de bobine en ik wist niet waarom, maar dat was dus met die setup met de lumenition.

Ik dacht eerst die was voor de bobine bedoelt...

Die condensator bij de bobine is waarschijnlijk ook bedoeld voor de bobine, dit is dan een ontstoringscondensator, een bobine wil namelijk een ratelend storings geluid geven over de radio, en dat is heel irritant, vandaar dat ze een condensator bij de bobine of dynamo plaatsen.

Een condensator bij de verdeler heeft als funktie dat de contactpunten niet gaan inbranden, als een condensator stuk is brand er een gat in de contactpunten.

Groetjes Martin.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 26 Maart 2014, 21:15:52
Ok, bij de delco verdeler had ik nieuwe condensator + punten geplaatst en de punten waren meteen doorgebrand!!

Nu heb ik de bosch verdeler in gebruik, ook met nieuwe condensator en punten. Kijken hoe dat gaat...


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: wienf390 op 26 Maart 2014, 21:26:11
Gebeurt wel vaker dat een nieuwe condensator ook kapot is, inbranden zal bij een vellemankit niet zo gauw gebeuren.

Fred Uut Huuessen.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 29 Maart 2014, 18:00:40
Eindelijk klaar met de ontsteking, het rijdt weer 100, maar dan wel eens gaan kijken voor isolatiemateriaal, jezus!!



Ik wil nog kijken voor een hotspark setje, maar weet iemand 100% welke ik nodig heb voor op een DELCO ???


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: kadett-b20 op 29 Maart 2014, 18:25:11
Ik wil nog kijken voor een hotspark setje, maar weet iemand 100% welke ik nodig heb voor op een DELCO ???

Lees even de handleiding op onze website. Hier kun je lezen dat er voor de DELCO onsteking van de B-Kadett geen hotspark modules zijn die passen!

Het beste kun je het al vaker genoemde Velleman kitje kopen.....

Ralph


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 29 Maart 2014, 19:47:07
Ik dacht van wel, omdat iemand dat zei op een Duits forum en omdat weer ergens een ander type genoemd werd, wist ik niet welke van de 2 nou echt voor de Delco zou zijn.

En nu zeg jij dat er géén past op de Delco, ikke niet begrijpe..


Bij artikel 002 van het forum hier, staat dat er WEL zijn ook voor Delco.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: apex4x4 op 29 Maart 2014, 20:24:42
Als je naar de site van hotspark gaat hebben ze deze wel voor een delco, maar helaas niet voor een kleiner type delco van 73mm, denk dat deze dus niet gaan passen bij onze opeltjes  ;)
Eventjes opmeten hoe groot de grondplaat is van de delco.

http://www.hot-spark.eu/webshop/index.php?page=details&prod=93&cat=9&group=11

Groetjes Martin.


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: opel-kadett op 29 Maart 2014, 20:33:50
Ok, dan zal het zo zijn, ik zal morgen even opmeten!

Bij Admiraal zijn ook kleine en grote verdelers, wat houdt dit precies in, ik kon zien dat ze duidelijk een andere afmeting hebben van elkaar, maar waarom?


Ik dacht dat de kleine geen onderdrukdoos hadden, maar dat had ik dan ook mis..


Titel: Re:weerstandsdraad
Bericht door: kadett-b20 op 29 Maart 2014, 23:17:01
De hotspark voor Delco is bedoeld voor o.a. landbouw voertuigen. Deze hebben inderdaad geen vacuumvervroeging. Ik heb inderdaad mensen horen vertellen dat er een Hotspark voor Delco zou moeten zijn, maar ik heb hem nog niet gezien op de hotspark website!

Ralph