|
Titel: Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 24 Januari 2015, 12:36:00 Dag iedereen
Mijn kadett staat al een tijdje stil na problemen met olielek, niet meer starten (of toch moeilijk)... Het is een B van 71, 11N motor. Door verbouwingswerken had ik tot nu toe geen tijd om mij er eens over te ontfermen. Nu ben ik eraan begonnen, mede dankzij de info op dit forum ben ik al ver geraakt maar hij wil toch nog niet. Ik vermoedde hydrolock door de vergelijkbare symptomen de laatste dagen toen hij reed. Dus ik volgde de handleiding om de koppakking te vervangen en tegelijkertijd een aantal onderdelen wat proper te zetten. nieuw setje pakkingen (http://i58.tinypic.com/2en9cgi.jpg) Kleppendeksel wat opgekuist (http://i62.tinypic.com/ku7o3.jpg) (http://i60.tinypic.com/2rgj2w5.jpg) oude en nieuwe pakking (http://i59.tinypic.com/14lmvwg.jpg) Inlaatspruitstuk idem (http://i59.tinypic.com/abb60.jpg) Carburateur ook proper gemaakt, werking gecontroleerd, geen afstelling gewijzigd (voorlopig geen fotos) huisje kleppen eraf (http://i62.tinypic.com/14mfmkm.jpg) Inderdaad cylinders waren in een zwembad veranderd. na 1ste reiniging: (http://i61.tinypic.com/2cx6ohv.jpg) oude pakking: (http://i58.tinypic.com/qqsqqr.jpg) nieuwe op z'n plaats: (http://i60.tinypic.com/jz9nw0.jpg) Kleppen koud gesteld wegens weinig alternatief op dit moment :) inlaat 0.15 uitlaat 0.25 (http://i61.tinypic.com/qrdzj7.jpg) alles terug erin en op hoop van zege! hier zie en hoor je wat hij doet, of niet doet :) View My Video (http://nl.tinypic.com/r/2145iyt/8) Ik had gehoopt dat hij zou starten maar niets. wat denken jullie? Kan het zijn dat de bougies teveel hebben afgezien? ik heb nieuwe liggen maar met SAE aansluiting terwijl mijn kabels nog met draadaansluiting zijn. Natuurlijk geen enkele autozaak open op zaterdag, zucht, wachten tot maandag? of hebben jullie andere bedenkingen? Alle info, greatly appreciated! Mvg Didier Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 24 Januari 2015, 12:43:54 Het viel mij ook op dat er een verschil is tussen de nieuwe en oude pakking.
Waar de klepstoters zitten is in de oude pakking 1 ovalen uitsparing, terwijl in de nieuwe dit 2 aparte gaatjes zijn? geen probleem hopelijk? Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: reusjep op 24 Januari 2015, 16:09:24 Bij je bougies de elektrodenafstand gecheckt? Mooi schoon? Geen afgeronde elektrode, maar netjes hoekig?
Krijgt de boel benzine? Remmenreiniger proberen, kun je bij de action goedkoop krijgen ;) Ik heb me eigenlijk nooit verdiept in SAE en draadaansluitingen, maar het eerste waar ik aan denk is dat je meestal van de bovenkant van de bougie een klein dingetje af kan draaien waardoor er een dun draadeind bloot komt. De bougie kabels die ik ooit ergens op had zitten pasten alleen daarop ipv op het opdraai-dingetje. Wellicht is dat wat jij bedoelt? Klopt de ontstekingsvolgorde? (1-3-4-2 als ik het goed heb?) En staat de verdeler goed? Succes! :) Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 24 Januari 2015, 17:55:40 Hoi reusjep
Elektrodeafstand heb ik gecheckt en is 0,7-0,8 Ze zien er op zich nog redelijk uit maar ik heb wat bougies betreft zeker geen getraind oog, ik zal wat foto's posten. Tenzij het inderdaad lukt om de SAE aansluiting van de nieuwe aan te passen, ik zoek het eerst nog eens op en geef het dan een kans... De ontstekingsvolgorde heb ik niet gewijzigd, bougiekabels in de juiste volgorde teruggestoken. Voor de rest heb ik niet aan het elektrisch gedeelte gekomen omdat dit allemaal goed werkte van tevoren... Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: reusjep op 24 Januari 2015, 18:29:35 Er staat op je pakking dat het voor een 1.1s is en je geeft aan dat het een 1.1n is.
Geen idee wat het resultaat is van een dunnere of dikkere pakking, al kan ik me voorstellen dat dat een effect heeft op je klepspeling, aangezien je dan de afstand verandert van de kop tot het onderblok etc. Kan niet anders dan gissen met mijn evengoed beperkte kennis, maar controleer ook je klepspeling nog even. En kijk of je een vonk hebt op je bougie etc. Sluit niks uit. ;) Succes! Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 24 Januari 2015, 19:31:37 Als ik de foto bekijk dan lijkt het wel dat de bougie kabels verkeerd zitten.De eerste bougie zit aan de waterpompkant de laatste aan schutbord kant. Dus kabel 1 van de verdeler de aansluiting vooraan en her dichts bij het blok is voor bougie 1.Misschien is dit de oorzaak, wel even de juiste volgorde checken, er staan genoeg items over dit onderwerp op dit forum. Zal zelf ook even zoeken en deze vermelden.
Succes Fred Uut Huuessen Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 24 Januari 2015, 19:38:12 In het forum gevonden ontstekingvolgorde hier staat een goede uitleg in.
Even de zoekfunctie gebruiken. Succes Fred Uut Huuessen Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 24 Januari 2015, 20:43:26 In het forum gevonden ontstekingvolgorde hier staat een goede uitleg in. Even de zoekfunctie gebruiken. Succes Fred Uut Huuessen Bedankt wienf390, voor het gemak, de link is: http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,5570.0.html (http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,5570.0.html) Ondertussen heb ik de nieuwe bougies er ingestoken, inderdaad het SAE stukje draait er gewoon af. (http://i59.tinypic.com/2qd4tv8.jpg) Ik controleer de bougiekabels nog eens, maar vermoed niet onmiddellijk dat daar iets fout zit. Ik installeerde ook een O ring onder de carburateur, die er voorheen niet zat, kan dit de zaken beinvloeden? Ik zou dan misschien beter starten met de basisafstelling? ik volg deze: http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,6924.0.html (http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,6924.0.html) Het viel mij ook op dat de pakking die van een 11S was, maar ik vermeldde duidelijk naar de leverancier dat het om een 11N blok gaat. ik ging er dan eigenlijk van uit dat dit hetzelfde is. kan iemand mij al dan niet bevestigen of ik aanpassingen moet doen aan de klepspeling hierdoor? groeten en alvast bedankt voor de hulp Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Jeroenvans op 24 Januari 2015, 21:02:32 de pakking voor een 1.1n en 1.1s is gelijk. 2 gaten ipv sleuf is puur een keuze van de fabrikant en maakt geen verschil voor de werking.
de o ring onder de carb hoort daar inderdaad te zitten. omdat nu je mengsel door gebrek aan valse lucht anders is kan je het beste werken met de basisinstelling. de meest gemaakte fout bij het los en vastmaken van de kop is het verkeerd terug zetten van de bougiekabels. dus dat zou ik nogmaals checken. succes Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: reusjep op 24 Januari 2015, 21:36:32 Ik wist niet dat dat dat afdraaigevalletje een naam had. Weer wat geleerd. ;D
Succes nogmaals. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 25 Januari 2015, 11:18:28 Ik wist niet dat dat dat afdraaigevalletje een naam had. Weer wat geleerd. ;D Succes nogmaals. ik ook :) ondertussen hier foto's van de oude bougies (http://i62.tinypic.com/swefmh.jpg) (http://i62.tinypic.com/30rw60x.jpg) het valt mij op dat 1 van de schroefdraadaansluitingen zwart is, terwijl de anderen grotendeels lichtbruin zijn... Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 25 Januari 2015, 12:53:43 Toch nog even naar de foto gekeken. Als je de ver delerkap van boven bekijkt en hem vergelijkt met een klok, dan zie ik de kabel voor de eerste bougie 1 op 2 uur staan, terwijl hij op 8 uur moet zitten.Kijk eerst even naar je kabels.
Als deze goed zitten dan kun je een klein beetje benzine in de carburateur gooien en dan met volgas starten hij zou dan even moeten lopen. Daarna kun je de boel afstellen volgens de jou gevonden link op je forum. Ook de bougie elektrodenafstand niet te ver afstellen, vindt zelf 0,8 erg veel 0,6 is beter.Bedenk dat deze oude ontstekingen veel vonkkracht verliezen bij een te grote elektrodenafstand. Succes Fred Uut Huuessen Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 25 Januari 2015, 15:21:23 nog even verder gedaan...
(http://i62.tinypic.com/30udz7o.jpg) als ik de krukas aan de voorkant van de poulie op merkteken zet en de verdelerkap afhaal zie ik dit. wat toch wel anders is dan hoe ik het overal omschreven zie :s (http://i58.tinypic.com/23kdyt5.jpg) verder onderzoek (http://i57.tinypic.com/28jefed.jpg) (http://i62.tinypic.com/9a1zt4.jpg) Die ene zwarte draadaansluiting op de bougie kan ik verder traceren onder de delco (http://i62.tinypic.com/24chxt4.jpg) (http://i61.tinypic.com/2na5jrr.jpg) (http://i60.tinypic.com/2w6rkac.jpg) (http://i57.tinypic.com/21njqm0.jpg) Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 25 Januari 2015, 16:20:36 Zo te zien zijn de ontstekings delen lang geleden vervangen, als je de motor goed wilt laten lopen de rotor, verdelerkap, contactpunten, bougie's en 1x bougie kabel vervangen voor nieuw.
Een kadettje reageert heel erg op versleten ontstekings delen, denk als deze weer vervangen zijn het motortje gelijk aanslaat. Groetjes Martin. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 25 Januari 2015, 17:42:11 Ik zie al wat er fout zit heb ik ook zo en je wordt op een verkeerd been gezet.De verdeler is er ooit verkeerd in gezet zodat de rotor naar 4 uur wijst en dit is nu je kabel op cilinder 1 daarna rechtsom de andere bougiekabels monteren.verdelergat 2 ( 4 uur) cil 1 verdelergat 3 (2uur) cil 4 verdelergat 4 (10 uur) cil 3 en verdelergat 1 ( 8 uur ) cil 2
Hopelijk heb ik het zo duidelijk mogelijk uigelegd. Dit is de situatie als je het vliegwiel op het bdp zet en je rotor na verdelergat 2 wijst. Ben het zeker met apex4x4 eens dat de genoemde onderdelen te vernieuwen alles beter zou functioneren. Succes Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Jeroenvans op 25 Januari 2015, 17:52:03 je moet wel zeker weten dat hij op ontsteken staat ipv tussen in en uitlaatslag. daarvoor is het merkteken op de kruk niet voldoende. je moet ook checken dat beide kleppen dicht zijn.
Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 25 Januari 2015, 18:14:14 Met deze extra info moet het lukken lijkt mij.
Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 25 Januari 2015, 19:45:39 Ik zie al wat er fout zit heb ik ook zo en je wordt op een verkeerd been gezet.De verdeler is er ooit verkeerd in gezet zodat de rotor naar 4 uur wijst en dit is nu je kabel op cilinder 1 Heb ik toch een vraagje, het zou toch eigenlijk niet uit moeten maken hoe de stand van de verdeler in het blok is gezet, als de ontsteking volgorde maar juist in de verdelen worden geduwd ?Groetjes Martin. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 25 Januari 2015, 21:07:57 Ja dat klopt, maar dan moet je wel weten wanneer de rotor op cil 1 staat voor de juiste ontstekings volgorde.
Normaal staat deze links vooraan, schuin richting motorblok zoals ik uitlegde stand 8 uur.De verdeler kan er op volgens mij op 4 manieren zodat gauw een kwart verschil hebt. Als je de verdeler met de rotor in de goede richting probeert te monteren zal deze verdraaien in verband met de schuine vertanding bij de aandrijfas.Er zit ook een uitsparing die de oliepomp meeneemt. Zelf heb ik ook geprobeerd de verdeler orgineel te monteren maar lukte niet, zal wel een foefje voor zijn.Dus een notitie gemaakt hoe de kabels horen te zitten. Dit zelfde zag ik op de fotoos van het forum lid uit Belgie. Zal zeker te maken hebben met wat Jeroenvans vertelde dat bij onsteking cil 1 ook de kleppen gesloten moeten zijn voor een arbeidslag. Daarom zal een willekeurige volgorde van de bougiekabels niet werken, tenminste denk ik dat het zo is. Groeten Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Peter96 op 25 Januari 2015, 22:59:18 Even je kleppendeksel er af halen, dan krukas zo verdraaien dat de eerste cilinder dop tuimelen staat(werkslag). Je rotor in de ontsteking moet dan naar de eerste cilinder staan. Cilindervolgorde is 1-3-4-2 en als je dan weet hoe je rotor draait is het dus simpel qua volgorde van de kabels.
Zet je de krukas ook nog eens op bdp kan je met een lampje zo de ontsteking nagenoeg op tijd zetten. Het punt van openen moet bdp zijn. Oook groet van Peter uit Arnhem :-) Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 25 Januari 2015, 23:20:10 Het merkteken op het huis van de ontsteking onder de verdeelkap wijst ook naar de eerste cylinder. (Het is ook te zien op de foto's)
Bij tuimelen van cil 1 en bdp staat de rotor echt op 4 uur... waarschijnlijk gewoon zo geïnstalleerd ooit. nuja, nooit problemen mee gehad, dus ik laat dit zo en onthoud wel dat in mijn situatie: cil 1 op 4 uur cil 3 op 8 uur cil 4 op 10 uur cil 2 op 2 uur Morgen breng ik een bezoekje aan de autozaak, nieuwe bougiekabel, rotor, contactpunten en delco als ze die hebben. nieuwe bougies zitten er al in. @Wienf390, zou je de electrodeafstand kleiner zetten bij de nieuwe bougies? op de verpakking staat 0,75mm. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Peter96 op 25 Januari 2015, 23:34:57 Het merkteken op het huis hoeft niet meer te kloppen als de ontsteking er uit geweest is. Voor de rest moet alles kloppen zoals je het beschrijft. Dus even back to basic. Als je de auto op kontakt zet en de kabel van de bobine bij de carroserie houd moet deze vonken als je de kontaktpunten opent( kijk uit dat je geen optater krijgt. ALs dit zo is is je primaire gedeelte goed. Rotor en verdelerkap er op en de bougiekabels even bij massa houden met starten, geen vonk dan zit probleem in rotor/verdelerkap.
Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 25 Januari 2015, 23:44:52 Didier,
Je hebt de onstekingsvplgorde linksom berekent het moet rechtsom zijn (tegen de klok in ) 4 uur cil 1 2 uur cii 3 10 uur cil 4 8 uur cil 2 Zou de bougies inderdaad op 6 mm zetten (mits je dit met voelermaatje doet ) anders maar zo proberen. Misschien is het handig om alle bougiekabels te vervangen incl. de kabel naar bobine. Dan sluit je eventuele kabelbruek uit. Ook de kontaktpuntjes vervangen en goed afstellen, heeft ook al iemand op dit forum uitgelegd. Succes Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 26 Januari 2015, 14:48:56 Om alle verwarring te vermijden en om zeker te weten dat ze niet fout zitten, want ik lees verschillende dingen:
ik neem aan dat het om een 1100 of 1200 gaat eerst de krukas aan de voorzijde poulie op het merkteken zetten en even de verdeelkap eraf halen op het huis van de onsteking onder de verdeelkap staat ook een merk streepje en daar moet de rotor naar toe wijzen dan staat hij op de eerste cylinder. vandaar uit ga je tellen rechts om met de klok mee de genoemde volgorde die gert al aan geeft. succes Hier lees ik 'met de klok mee'... Wienf390, jij zegt tegen de klok in? ... verdelergat 2 ( 4 uur) cil 1 verdelergat 3 (2uur) cil 4 verdelergat 4 (10 uur) cil 3 en verdelergat 1 ( 8 uur ) cil 2 ... Dit is nog anders dan hoe ik ze nu zitten heb (ook verkeerd dus :) ) Ik draai gewoon best even de krukas om te zien hoe de rotor draait? :) zou wel handig zijn voor mensen die eventueel later gelijke problemen hebben dat het duidelijk is :) Ik heb er wel vertrouwen in... eens de nieuwe kabels, puntjes, rotor & kap erin zitten hopelijk een toertje rijden :) (na carb setup & kleppen lopend stellen natuurlijk!) ;D Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 26 Januari 2015, 15:41:25 (na carb setup & kleppen lopend stellen natuurlijk!) Heb zoiets nog nooit met lopende motor gedaan, spettert de olie dan niet alle kanten heen ? Heb net even gekeken en de verdelen draait tegen de klok in, dus 1 3 4 2 tegen de klok in is juist. Groetjes Martin Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 26 Januari 2015, 15:53:23 Didier
Sorry voor de verwarring met linksom,rechtsom, maar tegen de klok in is juist. Dus bougiekabel voor cilinder 1 op 4 uur dan tegen de klok in de anderekabels monteren in volgorde zoals Martin zegt. Kleppen moeten met warme motor gesteld worden zodat de de speling inderdaad o,15 of 0,25 blijjft, met andere woorden, de klepspeling kan dan niet door de warmte verminderen.Ik hoop snel te horen dat hij loopt. Succes Fred Uut Huuessen Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Gert op 27 Januari 2015, 08:44:40 Ben ik nu zo in de war ??? De verdeler draait toch rechtsom of te wel met de klok mee en dan is de ontsteekvolgorde voor de cilinders 1-3-4-2?
Als de verdeler goed gemonteerd zit, staat bij het ontsteekpunt van cilinder 1 (de voorste) de rotor richting de markering op de rand van het verdelerhuis. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 27 Januari 2015, 11:35:54 Ben ik nu zo in de war ??? De verdeler draait toch rechtsom Naar welke kant draait de fan van de motor, gezien vanaf de voorkant van de motor ? ? Dan kijk ik dit voor alle zekerheid nog even na.Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 27 Januari 2015, 11:48:21 Gert,
Het ging mij alleen om het plaatsen in goede volgorde van positie cilinder 1 in dit geval rotor op 4 uur. Daarna tegen de klok in kabels plaatsen. Ik had gehoopt het zo duidelijk mogelijk uit te leggen. Groeten Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 27 Januari 2015, 20:48:19 Jah, zo zal het zeker niet lukken... Contactpunten zaten er zo in:
(http://i57.tinypic.com/10qyvzk.jpg) Ondertussen nieuwe contacten, nieuwe rotor, delco en bougiekabels in gemonteerd. Man man man was ik even vergeten wat een rotklus die contactpunten kunnen zijn! Bij het vast draaien van de vijs ging hij telkens een beetje meer open en hij volledig aanspannen weer een beetje dicht. Maar goed nu staan ze op 0,4 afblijven! :-) Batterij laadt nog ff op straks meer nieuws dus! *update Proberen starten, ontsteking klinkt ok, maar... backfire! ook met carburateur rijker... kleppen opnieuw afgeregeld, ik heb mijn bedenkingen bij inlaatklep op cil 4, lijkt mij niet volledig open of dicht te gaan... kan mijn gedacht zijn, want telkens cil 1 tuimelt en ik cil 4 controleer klopt het, 0,15mm. maar de veer lijkt gewoon niet even hoog te komen als de inlaatkleppen van de andere cilinders. opgegeven voor vandaag. *zucht* advies? opties? ik denk vooral aan voorontsteking controleren & ok zetten? hoe doe ik dat zonder strobo? hoe kan ik controleren of de kleppen goed dichtgaan? toch nog iets mis met de rest van de ontsteking? carburateur foutje? Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 28 Januari 2015, 11:19:03 Hoi Didier,
Ontsteking stellen doe je met en proeflampje aansluiten aan de bobine, merktekens poelie en motorblok gelijk zetten verdelerhuis losschroeven (alleen om hem te verdraaien). Bout zet onderaan en aan de kant van het schutbord.Onsteking staat goed als het lampje net aangaat. Het kan ook de condensator zijn die geeft ook veel problemen, ook vervangen, kosten bijna niks.` 4e cilinder kun je de compressie meten weet je dat de inlaat klep goed staat. Je motor moet sowieso lopen al is het op 3 cilinders. Als je denkt dat alles goed staat en aangesloten is kun je een beetje benzine of remmenreiniger in je carburateur doen en dan met volgas starten. Maak ook eens foto zoals je de bougiekabels hebt aangesloten, kunnen we meekijken of alles goed zit. Succes Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Peter96 op 28 Januari 2015, 14:06:26 Ja alshij aan wil springen met remmen reiniger in carborateur spuiten dan weet je dat onsteking en kleppen goed zijn/staan en moet je het in de brandsofvoorzienig zoeken.
Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 29 Januari 2015, 17:11:06 OK straks MOET hij gewoon draaien.
Ik controleerde ondertussen nog eens de ontsteking, natuurlijk wist ik niet dat als je 'm op BDP zet aan poulie en krukas dat de contacten gesloten kunnen staan voor cil 4! Contactpunten gaan open in BDP voor cil 1 OP 10u! Dus : Cil1 10u Cil2 2u Cil3 8u Cil4 4u Ik heb wel het blokkeerpennetje verloren van de choke hendel, voorlopig vastgezet met duimspijker... Wat zou ik beter kunnen gebruiken? Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 29 Januari 2015, 20:30:53 Didier
Ik zie dat je online bent. Het uitgangs punt is nu verandert naar 10 uur. Weet je dit zeker. op de foto staat die op 4 uur. Als je dit zeker weet laat het me even weten. dan kijk ik in mijn notities hoe de rest moet zijn. Staat de auto in de buurt bij je misschien kan ik je telefonisch helpen. Zal dan even pm sturen. Fred uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 29 Januari 2015, 22:01:00 Sorry, berichtje te laat gezien...
Deze avond verliep alweer niet zonder weer extra problemen, plots zat de motor vast, dus weer alles open. in cil 4 zat een boutje :-s geen idee hoe het daar terecht gekomen is en vanwaar het kwam! Ik heb m nu draaiende gekregen, bougiekabels zoals hierboven aangesloten op verdeler Maar ik krijg geen vermogen, veel ploffen (niet echt meer backfire) blijft niet stationair draaien, moet echt vol gas... Heb een filmpje gemaakt en nog wa foto's, ik post ze straks Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 29 Januari 2015, 22:02:10 natuurlijk wist ik niet dat als je 'm op BDP zet aan poulie en krukas dat de contacten gesloten kunnen staan voor cil 4! Als je de poelie op BDP hebt gezet en de ontsteking gaat dan open op 10uur dan moet je de poelie verder draaien tot deze weer op BDP komt te staan, je zal zien dat de ontsteking nu wel ineens op 4uur open gaat.Contactpunten gaan open in BDP voor cil 1 OP 10u! Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Gert op 29 Januari 2015, 22:09:54 Even terug naar het begin , deze foto
(http://i58.tinypic.com/23kdyt5.jpg) Jouw verdeler is iets tegen de klok in verdraaid ingebouwd. Maakt op zich niets uit, mits je er maar rekening mee houdt. Om te beginnen nu de merktekens op de poeli en het distributiedeksel tegenover elkaar zetten (motor met steek/ringsleutel met de klok mee ronddraaien) en controleren of je nu echt op het ontsteekmoment van cilinder 1 zit door te controleren of de twee tuimelaars van cilinder 1 vrij bewegen (kun je doen door de olievuldop los te nemen; zo kun je net met je vinger bij deze tuimelaars komen) Als beide tuimelaars niet vrij bewegen zit je in de uitlaatslag van cilinder 1 en moet je de motor nog 1x ronddraaien. Nu moeten beide tuimelaars vrij staan. De positie die de rotor nu aanwijst, is het ontsteekmoment van cilinder 1. Motor niet verder verdraaien, maar zoals boven al eerder beschreven een proeflampje aansluiten Één pool van het lampje sluit je aan op bobinecontact nr.1 (de - pool van de bobine, hoort groen te zijn, de bestaande verbinding moet ook gewoon blijven, dus bij elkaar op zetten) en het andere contact ergens aan de massa. Zet de motor op contact (niet starten), draai de klemband onder aan de voet van de verdeler iets los (lastig bij te komen, 13 mm. ring of steek). Nu kun je het hele verdelerhuis in het motorblok verdraaien, en door dit verdraaien beïnvloed je het moment van openen van de puntjes. Verdraai het hele huis nu zodanig, dat je bij voorzichtig heen en weer draaien het proeflampje aan en uit ziet gaan. Dit is het moment van openen c.q. ontsteken (van cilinder 1) Draai de klembeugel van het verdelerhuis weer vast. Verdelerkap er op. Bougiekabel cilinder 1 op de positie die de rotor aanwijst, en dan met de klok mee volgende aansluiting naar cilinder3, volgende naar 4 en de laatste naar 2. Als alle onderdelen goed zijn, zou je nu een werkende ontsteking moeten hebben. Waarschijnlijk is alles wat ik net schreef al eerder ter sprake gekomen, maar op mij kwam het wel wat verwarrend over. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 29 Januari 2015, 22:48:19 Gert, Wienf390
even op een rijtje: tot nu toe heb ik altijd de aansluitingen tegen de klok in gedaan volgens 1 3 4 2 Cil1 ontsteekt echt op 10 uur, mooi op BDP dus het huis zit goed, blijf ik voorlopig van. hoewel ik geneigd ben dit toch eens zoals de meeste te plaatsen, maar ik wacht er nog even mee zodat ik niets extra kan fout doen) bougiekabels dus als volgt: (http://i61.tinypic.com/kbr96o.jpg) Ik heb hem daarnet kunnen starten maar zoals beschreven heel lastig... (ik had de indruk dat hij maar op 2 cylinders draaide) Dus nu denk ik dat Gert gelijk heeft en dat het met de klok mee moet? in beide gevallen heb ik cil1 en cil4 correct zitten, maar in geval van tegen de klok zitten gewoon cil3 en cil2 omgekeerd. (kan dit de ploffen veroorzaken?) hier het filmpje van de startpoging: View My Video (http://nl.tinypic.com/r/117sro1/8) is blijkbaar helemaal scheefgetrokken maar goed... en dan dit ter aanvulling van het boutje in cylinder 4: (http://i61.tinypic.com/t8kilf.jpg) Lelijk hé? bah waarschijnlijk via bougieopening erin geraakt of het zat misschien vast tussen 1 van de kleppen ofzo? weet echt niet wat het is... Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 29 Januari 2015, 23:05:25 Didier,
Ik ben op een verkeerd been gezet door de foto. als kabel 3 en 2 wisselt van positie dan zal hij in principe moeten lopen. Hij heeft op 2 cilinders gelopen, vandaar het stotteren en niet stationair lopen. Gelukkig heeft Gert een goede beschrijving gegeven, zelf vind ik .het moeilijk iets op deze manier duidelijk te maken Hopelijk nu succes, Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Gert op 29 Januari 2015, 23:26:59 Hier een plaatje uit het GM-werkplaatshandboek: de nummers staan op de doppen van de kabels.
(http://i1369.photobucket.com/albums/ag203/Olympia-a/Opel%20Kadett%20Techniek/ontstekingsvolgorde_zpsf61abd59.jpg) Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: wienf390 op 29 Januari 2015, 23:42:31 Gert,
Wat ik bedoelde is als de 1e cilinder op 4 uur stond moet je de kabels 1 keer opschuiven tegen de klok in. Maar nu staat 1e cilinder op 10 uur dan moet je de kabels 1 keer opschuiven met de klok mee. Zo zag ik het. Groeten Fred Uut Huuessen. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Gert op 30 Januari 2015, 00:03:37 Ja, verdraaid inbouwen geeft vaak verwarring. Het eenvoudigst is in de originele stand.
Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Gert op 30 Januari 2015, 11:53:27 Hier nog de juiste inbouwpositie
(http://i1369.photobucket.com/albums/ag203/Olympia-a/Opel%20Kadett%20Techniek/167_zpsfc57d790.jpg) Bij de Delco-Remy verdeler zit er geen kerf in de rand maar is de schroef van de massadraad de positie van cilinder 1 (tek.07717) Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: constantine1988 op 30 Januari 2015, 13:38:18 Ter info heb je misschien wat aan dit linkje?
http://1drv.ms/161si3Z Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 31 Januari 2015, 10:25:55 Ok, Bougiekabels gewisseld 3-2
ontsteking klinkt nu ok, carburateur afstellen komt in orde, maar had gisteren maar 5 minuten tijd. toch vrees ik dat het nog niet 100% in orde komt door dat vijsje wat in cil4 gevallen was... (http://i59.tinypic.com/358x54k.jpg) ik denk dat dit een vijsje of boutje is van m'n carburateur, maar ik heb geen idee wat het doet zie hier nr. 37 en 38: http://sowirdsgemacht.com/band29/Opel-Kadett.html#!45 (http://sowirdsgemacht.com/band29/Opel-Kadett.html#!45) Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 31 Januari 2015, 11:50:02 Dat schroefje moet weer terug in de carburateur, dit schroefje zorgt ervoor dat een cilinder in de carburateur geborgd word.
Weet alleen de naam voor die cilinder in de carburateur niet meer. Groetjes Martin. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: didierleclair op 31 Januari 2015, 12:20:12 Nieuwe carburateur dus?
dit schroefje zat in de cilinder tijdens de eerste startpoging met ontsteking & heeft een behoorlijke duw gekregen, ringetje is gebroken & schroefdraad is zo goed als weg... of kan ik dit schroefje nog ergens vinden? Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: kinuyakkii op 31 Januari 2015, 12:23:08 ik heb er nog (veel te veel) liggen dus kan ik er een naar je opsturen......... ;) 8)
gr Paul Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: kinuyakkii op 31 Januari 2015, 12:27:50 dit is een borging voor je venturi. kijk wel eerst of je venturi niet op je gasklep is gezakt (kan een oorzaak zijn van het niet willen lopen van je motortje) dit kun je doen door de carb even van het spruitstuk te halen en de venturi naar boven te duwen tot deze weer tegen de bovenzijde aan zit dan kun je dit borg boutje er in draaien tot deze aan zit en borgen met het moertje.
mvg Paul Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: apex4x4 op 31 Januari 2015, 13:56:49 Nieuwe carburateur dus? De motor heeft een bovenliggende nokkenas, als er een klein dingetje tussen zuiger en klep heeft gezeten kan dit gelukkig weinig kwaad, denkt niet dat je daar iets van gaat merken.dit schroefje zat in de cilinder tijdens de eerste startpoging met ontsteking & heeft een behoorlijke duw gekregen, ringetje is gebroken & schroefdraad is zo goed als weg... of kan ik dit schroefje nog ergens vinden? De carburateur kan je gewoon blijven gebruiken, als je geen orgineel schroefje kan vinden kan je gewoon een ander schroefje pakken wat past, het begin van het schroefje wel eerst een scherp puntje aan schuren of slijpen voordat je deze er in draait, dit puntje zorgt voor de juiste centrering en boring van de venturi. Groetjes Martin. Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Gert op 31 Januari 2015, 14:46:38 De 1.1 en 1.2 OHV motoren hebben zeker geen bovenliggende nokkenas. OHV staat voor Over Head (of headed??) Valves, kleppen die in de cilinderkop hangen (juiste vertaling?) en deze kleppen worden d.m.v. tuimelaars en stoterstangen aangestuurd vanuit de onder in het blok liggende nokkenas. (http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Kadett-B/06-motorkupplung-02-ventiltrieb-oel.jpg) De CIH-motoren (1500-1700-1900-..) hebben de nokkenas wel in de kop zitten: Camshaft In Head Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Jeroenvans op 31 Januari 2015, 15:55:51 en om het dan even aan te vullen
cih is cam in head. de nokkenas zit in de kop maar aan de zijkant. dus nog wel met tuimelaars maar zonder stoterstangen. ohc is over head cam. hierbij zit de nokkenas recht boven de kleppen en heb je geen tuimelaars. vooral veel gebruikt bij 4 kleppen per cilinder als D(ual)ohc. maar een boutje (volgens mij nog van aluminium ook) doet in een simpel kadett blok niet zo veel schade. als er al schade is dan is het aan de zuiger. en daar ga je pas later iets van merken denk ik... Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: CarAvan USA op 01 Februari 2015, 20:45:35 Ohc en Dohc motoren gebruiken idd geen tuimelaars maar hydrolische klepstoters en hoeven derhalve dus ook niet gesteld te worden aangezien ze zelfstellend zijn.
Titel: Re:Motor terug opstarten Bericht door: Jeroenvans op 01 Februari 2015, 21:16:50 Ohc en Dohc motoren gebruiken idd geen tuimelaars maar hydrolische klepstoters en hoeven derhalve dus ook niet gesteld te worden aangezien ze zelfstellend zijn. dat hoeft niet zo te zijn. in het gunstigste geval heb je hydrolische klepstoters. maar vaak zitten er vulplaatjes om de kleppen te stellen. |