Holland Kadett B Club Forum

Alles over de Kadett-B => Electriciteit => Topic gestart door: opel-kadett op 26 September 2015, 09:48:47



Titel: dynamo
Bericht door: opel-kadett op 26 September 2015, 09:48:47
Ik heb een raar geval met een dynamo.

Deze treedt pas in werking, vanaf 3000 rpm ong. Wat mag dat inhouden?


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 26 September 2015, 10:15:17
Spanningsregelaar of koolborstels versleten, ik gok er op dat de koolborstels zijn versleten  ;D
Dat witte stuk plastic op jou dynamo even los schroeven, hier zitten de koolborstels aan vast, even kijken hoe lang deze zijn, zijn deze nog goed dan weet je dat de spanningsregelaar stuk is.

(http://i45.tinypic.com/10ib9qw.jpg)

Groetjes Martin.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Jeroenvans op 26 September 2015, 13:55:57
kan ook zijn dat er wikkelingen kapot zijn. het betekend in ieder geval dat pas boven de 3000 rpm de dynamo zijn eigen veld opwekt. ik zou ermee naar een dynamo specialist gaan en hem op de testbank laten zetten. die kan je direct vertellen wat er precies mis is.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 26 September 2015, 14:33:33
Ok, maar als er iets versleten is, waarom werkt ie dan wel vanaf die 3000 rpm?
De wit geval is nieuw van een 1.2 corsa ohc motor. Alleen weet ik niet zeker of deze werkt bij een 6 cilinder, maar mag niks uitmaken lijkt me.
Als koolborstels bijna op zijn dan raken ze de koperen lamellen bijna niet meer, bij hogere toeren willen ze nog wel voldoende de lamellen raken.
Er zit een nieuw wit plastic ding in dus aan de koolborstels zal het niet liggen.
Aan de spanning regelaar kan het ook liggen, die kan in dat witte plastic ding zitten op jou dynamo of een los blok tegen het schudbord, als deze defect is gaat hij rare dingen doen.
Hier even een testje wat je kan doen, laat de motor stationair lopen en meet de stroom op de accu, deze moet nu 12volt aan geven, laat de motor op meer toeren lopen (gas geven) en kijk of de stroom omhoog gaat, deze moet nu naar 14volt gaan, blijft deze op 12volt dan is meestal de spanningsregelaar defect.

Is dit wel goed, dan zoals Jeroen zegt zijn misschien windingen stuk van de dynamospoel.



Titel: Re:dynamo
Bericht door: opel-kadett op 27 September 2015, 13:03:19
Stationair 12V, en bij de accu hetzelfde zoals reeds vermeld, vanaf 3000 RPM gaat ie naar 13V.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 27 September 2015, 14:10:57
Stationair 12V, en bij de accu hetzelfde zoals reeds vermeld, vanaf 3000 RPM gaat ie naar 13V.
Dus een ander dynamo proberen?
Bij 3000 RPM moet de dynamo tussen de 14 en 14,2 volt gaan leveren, 13 volt is dus te weinig.
Of nu de dynamo of spanningsregelaar stuk is weet ik niet, kan je misschien van iemand een spanningsregelaar lenen en even aanpluggen, dan weet je zeker wat er stuk is voordat je een dure dynamo gaat kopen.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: opel-kadett op 27 September 2015, 14:29:50
Trouwens, dat wit geval wat jij bedoelt, is bij mij de regelaar én heeft de koolborstels.

En deze is nieuw.


Omdat die nieuwe niet van dezelfde dynamo is, ga ik eens kijken voor een die wel origineel is, dan weet ik weer meer.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 27 September 2015, 14:38:24
Volgens mij verwar je je wel ergens mee, want dat wit geval wat jij bedoelt, is bij mij de regelaar én heeft de koolborstels.
En deze is nieuw.
Omdat die nieuwe niet van dezelfde dynamo is, ga ik eens kijken voor een die wel origineel is, dan weet ik weer meer.
Dat had je nog niet vertelt dat jou spanningsregelaar in het witte plastic ding zat.
Is het probleem dan ook begonnen toen je die er in hebt gezet, of later pas ??

Zo eentje dus
(http://i46.tinypic.com/aw5en5.jpg)


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Jeroenvans op 27 September 2015, 20:00:03
kan ook zijn dat de spanningsregelaar slechte massa maakt op de D- bus. dat levert ook verkeerde spanningen op. het kan dus slim zijn om dat even te checken.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: daddyphilipsen op 29 September 2015, 23:21:43
Zit de mechanische regelaar toevallig ook nog in de kadett op het rechter binnenscherm?
En is deze ook nog aangesloten?


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 30 September 2015, 15:42:07
Zit de mechanische regelaar toevallig ook nog in de kadett op het rechter binnenscherm?
En is deze ook nog aangesloten?
Als die nog op het binnenscherm zit dan is deze niet meer aangesloten  omdat de regelaar op de dynamo deze draden nodig heeft.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: daddyphilipsen op 30 September 2015, 22:58:51
 Als die nog op het binnenscherm zit dan is deze niet meer aangesloten  omdat de regelaar op de dynamo deze draden nodig heeft.
[/quote]

Het model regelaar wat TS nu op zijn dynamo heeft zitten heeft helemaal geen aansluitingen voor bedrading.

Wat ik denk is dat iemand die deze dynamo heeft geplaatst, vergeten is om het (volgens mij) blauwe draadje van het laadstroom controle lampje wat normaal gesproken op de spanningsregelaar die op het scherm aangesloten zit, aan te sluiten op de aansluiting van de dynamo.

Hierdoor wordt de dynamo normaal gesproken bekrachtigd en gaat dan meteen vanaf vrijwel stationair laden.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Jeroenvans op 01 Oktober 2015, 18:11:31
maar doet hij het ook niet boven de 3000 rpm en gaat je laadlampje niet branden... dus dat is vrij onwaarschijnlijk.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Peter96 op 01 Oktober 2015, 19:26:24
Kan toch echt wel de oorzaak zijn waarom hij het niet doet. Ooit ook eens jaren terug mezelf rot naar gezocht bij een Ford in de racerij.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: daddyphilipsen op 01 Oktober 2015, 20:01:16
Vooral reacties om TS te helpen in zijn zoektocht blijven afkraken.

Daar is TS ook echt mee geholpen en vooral met die nuttige informatie die door de afkrakers gegeven wordt.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Gert op 01 Oktober 2015, 20:25:26
Laatste reactie begrijp ik niet. Afkraken  ???  Krijg ik niet mee.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 01 Oktober 2015, 20:31:01
Vooral reacties om TS te helpen in zijn zoektocht blijven afkraken.
Daar is TS ook echt mee geholpen en vooral met die nuttige informatie die door de afkrakers gegeven wordt.
Nou snap ik het even niet meer, we proberen met een paar man te helpen en een oplossing te zoeken, en nou noem je ons afkrakers ??


Titel: Re:dynamo
Bericht door: daddyphilipsen op 01 Oktober 2015, 20:42:45
Lees jeroenvans zijn reactie maar.

Die zegt dat hetgeen wat ik beweer niet kan maar geeft verder zelf geen oplossing

Reactie van apex-4x4 over de bedrading dat die dan op de dynamo zou zitten raakt ook kant noch wal.

Ik vraag aan TS een aantal dingen in de verwachting dat deze ook daadwerkelijk antwoord geeft.
Ik zit er dus niet op te wachten dat anderen die helemaal niet weten hoe het zit van tevoren mijn vragen al gaan zitten afkraken zonder daar zelf verder betere of andere opties voor TS voor in de plaats te geven.

En ik vind dat ik inmiddels wel mag zeggen dat ik iets van autotechniek en elektra af weet na ruim 30 jaar, waarvan zeker 10 jaar professioneel, sleutel ervaring aan zo'n beetje alles waar een verbrandingsmotor in zit.

Heel soms vraag ik mij echt af wrm ik nog de moeite neem om te willen helpen op de diverse fora waar ik lid van ben want dit gebeurt namelijk veel te vaak.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Gert op 01 Oktober 2015, 21:01:48
Misschien ligt het aan de manier waarop jij inbreng van anderen opvat.
Ik weet zeker dat Jeroen en anderen hier niet de opzet hebben om af te kraken, maar slechts proberen bij te dragen.
Als zij in jouw ogen een foute kijk op het probleem hebben, zou je dat misschien ook kunnen weerleggen met een uitleg.
Daar kunnen we allemaal van leren (zeker ik, want het elektra-gedeelte vind ik het minst inzichtelijk).
Met op elkaar katten bereiken we niets, behalve dan een minder goede sfeer.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: daddyphilipsen op 01 Oktober 2015, 21:14:53
Nogmaals ik vroeg aan TS een aantal dingen in de verwachting dat daar antwoord op kwam.
En dan vind ik het afkatten als anderen meteen gaan beweren dat hetgeen ik vraag niet kan of geen oplossing is.
Over foute kijk op dingen gesproken en met uitleg weerleggen gesproken zoals jij ineens van mij verwacht terwijl ik niet degene was die iets van een ander weersprak.
En dan zelf helemaal totaal met geen enkele andere suggestie of oplossing te komen.

Dus in dit geval over het afkatten en de sfeer verminderen.
Wie de schoen passe trekke hem aan.
Maar ik was igg niet begonnen dus die schoen past mij niet.

Sorry TS maar ik ga hier verder geen tijd en energie meer in steken hoe jammer ik dat voor jou ook vind. Hoop dat je de oplossing uiteindelijk wel vindt want er is niets leuker als met je kadettje te rijden ipv er steeds aan te moeten sleutelen.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 01 Oktober 2015, 21:19:19
Misschien ligt het aan de manier waarop jij inbreng van anderen opvat.
Dank je wel Gert voor de zeer nette reactie, als ik namelijk een reactie had gegeven had dit niet al te netjes geweest en zeer zeker heel grof geweest  ;D


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Gert op 01 Oktober 2015, 21:55:57
Zoals al gezegd; van "katten op elkaar" wordt niemand wijzer, en ja, je hoort wel vaker dat de sfeer in diverse fora niet "optimaal" is.
Laten wij hiervoor waken en elkaar accepteren zoals we zijn; communiceren middels tekst houdt altijd het risico in dat het geschreven woord "fout/anders" over komt dan bedoeld is. Laten wij daarom uit gaan van de goede intentie van elke "inbrenger".


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Jeroenvans op 01 Oktober 2015, 23:19:37
Misschien ligt het aan de manier waarop jij inbreng van anderen opvat.
Dank je wel Gert voor de zeer nette reactie, als ik namelijk een reactie had gegeven had dit niet al te netjes geweest en zeer zeker heel grof geweest  ;D
inderdaad...  

daarbij: afkraken is nooit de bedoeling hier... we borduren enkel verder op ideen en informatie die we hier lezen met de kennis die we hebben. ook horen we graag als we het verkeerd hebben bij het geven van advies. dat voorkomt nutteloze acties en onveilige situaties bij mensen die hulp vragen.

ontopic: als je zeker bent dat alle contacten goed schoon zijn en de koolborstels nog lang genoeg dan zal toch echt de dynamo op de testbank moeten.

tip om te checken of de contacten tussen accu en dynamo goed zijn:
check het voltage op de dynamo met draaiende motor en in jouw geval verhoogd toerental. check vervolgens het voltage bij hetzelfde toerental op de accu. zit hier meer dan 0.2 a 0.3 volt verschil tussen dan moet je verder meten, deze spanningsval is namelijk vrij simpel te traceren. als je 1 meetpen op de accu pluspool zet en de ander op de dynamo pluspool, dan meet je de spannigsval over dat traject. doe dit ook zo voor massa en je weet waar het slechte contact zit.

een van de problemen die ik zelf gehad heb(naast massa problemen) was de draad tussen de startmotor en de draadboom. dit is de voeding van accu naar auto of bij lopende motor van dynamo naar accu. bij mij was het oogje er bijna af. ik had dus 14.4 volt op de dynamo maar slechts 12,5 op de accu. ik heb daarvoor een dikke draad van de B+ op de dynamo naar de accu+ getrokken. problem solved.

leesvoer voor mensen met tijd teveel en weinig kennis over dynamo's:
graag deel ik mijn kennis over dynamo's
mijn spanningsregelaar zit nog wel op het schutbord na de ombouw van gelijkspanning dynamo naar wisselspanning dynamo, maar doet enkel dienst als koppelpunt. en als je het veld niet aansluit op de blauw/witte(?)draad gaat je laadlampje niet branden bij het op contact zetten. de reden dat je dynamo het dan totaal niet zal doen is als volgt:
een dynamo of wisselspanningsgenerator heeft een veld nodig in de rotor. dit veld word gemaakt door een elektromagneet. de stroom hiervoor loopt door het laadlampje via de spanningsregelaar en koolborstels naar de rotor. daarom gaat het laadlampje branden bij stilstaande motor. zodra de dynamo zelf stroom opwekt word het veld gevoed vanuit de dynamo(via spanningsregelaar en koolborstels) en gaat het laadlampje uit omdat er geen stroom meer doorheen loopt.

de enige manier om hier geen last van te hebben is door een borstelloze binnenpool dynamo te plaatsen, maar die zijn heel duur en waarschijnlijk niet eens leverbaar voor een kadett.

in mijn ogen de meest voorkomende problemen met een dynamo in volgorde van meest voorkomend tot minder voorkomend :
-versleten koolborstels.
-slechte massa.
-mechanische regelaar(direct vervangen voor de elektronische variant)
-slechte contacten op de spanningsregelaar(voornamelijk bij ingebouwde spanningsregelaar)
-afgebroken b+ contact (vaak door lomp losdraaien vastgeroeste bout)
-versleten lagers(met vastgelopen rotor of verbrande spoel tot gevolg
-verroeste stator kernen(met aanlopende rotor en kortsluiting tot gevolg)


Titel: Re:dynamo
Bericht door: opel-kadett op 04 Oktober 2015, 15:15:18
Dynamo verwisselt en bijna auto verbrand.  ???

De vervangende dynamo lijkt kortsluiting te maken, de draad op de startmotor, voor constante voeding is hélemaal doorgebrand.

Aangezien ik geen vervangende kabelboom heb van de auto, moet ik deze kabel nieuw leggen, maar weet nog niet waar deze heen loopt.

Volgens mij is dit de startmotor continu voeding naar dynamo +, iemand die dit bevestigen kan?
Als dit zo is, weet dan iemand waar deze vertakt, want de helft naar de dynamo is niet verbrand.

Alle zekeringen zijn heel gebleven, dus volgens mij loopt deze dan niet hier doorheen.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: opel-kadett op 04 Oktober 2015, 17:05:25
provisorisch motor gestart en wat ik al dacht, met de andere dynamo blijft het probleem.

En nu? ;D


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Jinny op 04 Oktober 2015, 19:02:42
Jammer dat je zo ver weg zit, heel Nederland dwarsover...
Anders had ik gezegd, kom even een koppie halen...
Met de auto ter plaatse kan ik het wel voor je oplossen....


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 04 Oktober 2015, 20:46:01
Misschien een stomme vraag, hoe zie jij dat de dynamo pas bij 3000rpm gaat laden.
Heb jij een volt of amp meter in de auto, of gaat het laadlampje op het dashboard pas uit na 3000rpm ?


Titel: Re:dynamo
Bericht door: apex4x4 op 04 Oktober 2015, 21:34:08
Heb Internet af zitten zoeken en iemand gevonden die precies het zelfde probleem had en kreeg het ook niet gevonden.
Het bleek niet aan de dynamo te liggen maar aan een slechte aansluiting op de startmotor.
Probeer voor de grap eens de contacten op de startmotor schoon te maken en de schroeven van de bekabeling weer goed vast te draaien.
Ik snap zelf niet dat het aan de aansluitingen van de startmotor kan liggen, ik schijf alleen maar wat ik heb gelezen  :D (misschien dat iemand anders dit weet).
Voordat ik het vergeet, er stond ook nog iets bij over de massa aansluiting op het motorblok naar chassis ? Kijk die ook even na.

Groeten Martin.


Titel: Re:dynamo
Bericht door: Jeroenvans op 04 Oktober 2015, 23:18:21
in plaats van de dunne kabel tussen kabelboom en startmotor repareren kan je denk ik beter een dikke draad van de accu naar de dynamo leggen. dan ben je van wat potentieel slechte contacten af.
wat betreft de dynamo kan ik je echt alleen een ritje naar een auto-elektro specialist met testbank aanbevelen.