Holland Kadett B Club Forum

na een ritje van 50km of zo heb ik mijn auto weg gezet.

een uurtje later wil ik mijn auto starten. wat hij zeer slecht deed, daarna hakken/stoten en niet stationair lopen maw, ik ging nergens heen.

ik denk vuil wat gezakt is dus ik heb de volgende dingen gedaan:
benzinepomp filter schoon: geen resultaat
carb schoon: geen resultaat.

wat kan het meer zijn?

Denk dat je het meer in de ontsteking moet gaan zoeken, contactpunten, verdelerkap, rotor, condensator.
Vraagje, probeer de motor even te laten lopen en voel eens aan de bobine, als deze heel warm word is deze aan zijn einde.

als hij een tijdje stil heeft gestaan kan ik hem 2 a 3x starten (en valt meteen weer uit)
daarna start hij niet eens meer, daarom denk ik dat het benzine is.

Ik zal eens kijken naar de ontsteking, warm worden kan ik om bovenstaande reden helaas niet nakijken omdat ik hem niet warm kan draaien.

Natuurlijk kan het de ontsteking zijn maar als je denkt aan brandstof kun je het volgende doen.
Luchtfilter er af zodat je de luchtinlaat van de carb. bloot hebt.
Probeer nu te starten met beetje bij beetje remreiniger in de carb. te spuiten, mocht het daadwerkelijk aan de brandstof toevoer liggen kun je de motor aan de praat houden met de remreiniger.
Heb je geen remreiniger bij de hand, met benzine lukt het ook, alleen wat moeilijker te doseren. Ik heb het zelfs wel eens met wasbenzine gedaan.
Voelen aan de bobine kan veel verklaren maar de kabel van de verdelerkap trekken, een bougie in de kabel stoppen en starten moet aan de bougie een blauwe vonk geven. Bougie wel tegen massa houden.
Blijkt de vonk aanwezig en blauw te zijn, de kabel terug steken en alle 4 bougies eruit en het zelfde foefje weer doen.
Na deze testen moet er haast wel een probleem aan het licht komen, succes.

Bij het starten kan je de bobine ook al voelen, deze zal gelijk warm worden als deze versleten is.

Als jij gestart hebt, probeer de benzine dop er eens af te draaien, kan zijn dat de ontluchting dicht zit en trekt heel snel vacuum, als dit zo is hoor je een harde puf bij open draaien van de benzine dop.
Je zegt dat de carburateur schoon is dus ik neem aan dat de hoofdsproeier niet verstopt zit.

Als de motor niet meer start, kijk een keer boven in de carburateur, geef met de hand een keer vol gas en kijk of je een straal benzine ziet.
Kijk ook even of de rubber ring tussen carb en spruitstuk nog goed zit.

Als je geen benzine ziet inspuiten.
Kijken of membraam van benzine pomp stuk is, uitgaande slang van pomp even in een flesje hangen, starten, hier moet nu een flinke straal benzine uitgeperst worden.

ik denk dat benzine uitgesloten is,
al bovenstaande is gedaan en er komt gewoon benzine uit, ook zonder dop zelfde probleem..


het is dus een onsteking ding. punten zijn opzich wel op dus die kan ik in elk geval vervangen. maar ik heb er totaal geen kijk op of dit het ook is. onstekingen zijn een onbekende wereld voor mij dus alle tips zijn welkom.

Door een versleten nokje op de puntjes kan hier kortsluiting ontstaan.
De symptomen die jij beschrijft passen hier ook goed bij, soms wel en soms geen kortsluiting.

Als je eerst de kontantpunten vernieuwd en afsteld.kun je het beste ook de condensator vervangen.Dit is vaak de oorzaak van veel ontsteking problemen  Daarna verdelerkap en rotor.Ook kabels vervangen is soms nodig.Mijn ervaring is dat de bobine niet zo gauw kapot gaat.maar kontroleren zoals boven beschreven kan geen kwaad.Voor mijn gevoel zou dit de juiste volgorde zijn.

Groeten Fred Uut Huuessen

(http://i.imgur.com/QJ4CuAh.jpg)

condensator en punten besteld

bedankt voor de input.

Ik heb nu alle onderdelen vervangen die hierboven staan behalve een bobine, maar nog steeds geen verbetering, hij start. maar als ik boven de 1000 toeren wil valt hij uit, hij reageert niet echt op gas geven.

misschien sproeiers verstopt?

hoort hier een schroef in te zitten?

(http://i64.tinypic.com/2nbzmsm.png)

yep hier hoor een schroefje met een borgmoertje in te zitten die de venturi op zijn plaats houdt 8)
waarschijnlijk heeft de motor hier valse lucht aangezogen.

gr Paul

ik denk ik bout hem even dicht, maar dan mag ik geen gas meer geven  ;D Dit is de ontstekingskant van de carb trouwens.


https://youtu.be/HzjE4ZCbgwg
Dit is alles wat hij doet.


nog maar eens gekeken of hij niet stiekem toch niet pompt maar ook benzine krijgt hij gewoon.


Ik heb trouwens niks met het onstekings tijdstijdstip gedaan omdat ik geen lamp heb. ik ging er vanuit dat dat allemaal al goed is.

misschien dat je venturi gezakt is ?  aan het originele boutje zit een stomp puntje die de venturi centreert.
en misschien een idee om weer met de basisinstellingen te starten?

gr Paul

wat bedoel je met basis instelling?
bedoel je de afstelling op de carb?
1,5 grote
3,5 kleine ?

pomp je met het gaspedaal op en neer  als je hem start ???  kan zijn  dat jou  benzine pompje in carbrateur  alleen maar benzine geeft  zo gauw je ophoud met pompen slaat hij dan ook weer af . oorzaak ergens ander in carbrateur toch een vuiltje  . je kan evt de sproeiers er eveb uit draaien  aan de zijkant  en even door prikken met een staaldraadje van  een roestborstel  en dan weer proberen  lukt dat niet zou  ik de carbrateur eens schoon maken

had mijn carb los, en ik kon mijn venturi heen en weer schuiven. morgen monteer ik hem weer. maar dikke kans dat dat het was.

sucses  morgen   .....

nou hij rijdt weer als 43 jaar geleden!  8) (min wat pk-tjes ;D)heb het vandaag maar even gemonteerd, vanwege het weer.  gelijk alle vloeistoffen maar aangevuld/vervangen en nieuw oliefiltertje, klepjes gesteld. hij is vakantie proof, kijken of hij de bergen van het zwarte woud op komt.

super veel rijplezier weer ;D.....

gr Paul

super   kan je weer toeren

het was van korte duur,  :'(

het probleem is weer terug. venturi zit nu wel vast met een imbus, geborgd met een moertje.

Na het afnemen en er weer op doen van mijn carburateur heeft hij het even goed gedaan, (rondje straat en in de poort.. toen ik verder wilde rijden begon de ellende weer.  dus ik denk dat het daar ergens in moet zitten.  



idd als ik pompend gas geef blijft hij aan, maar niet van harte

dan zou ik zeggen cabrateur eveb goed schoon maken  . en doe eerst even  de test met remereiniger  of je hem daar wel mee aan de praat kan houden
als dat wel zo is moet je echt jou carbrateur nouwkeuriger schoon maken

carburateur is echt goed schoon.als ik hem nog schoner wil dan moet hij de ultrasoon in..


maar wel een richting rijker want het lijkt er op dat het in mijn contact zit,
een vriend had ook zoiets met zijn renault 4, en die had een draadbreuk in zijn contact

ik heb mijn + kabel van mijn bobine direct op mijn + pool accu gezet, en hij start en reageert goed op gas. Dit zegt niet direct dat dat het is, maar het is het kijken waard.  

als ik dit doe wordt mijn bobine wel warm..

Valse lucht Is ook prima te controleren met rem reiniger.

Heb je automaat of schakel?

action had geen remreiniger meer gisteren, dus remreiniger trucktjes kan ik nu even niet doen...

ik heb een schakel

Ok want automaat trekt wel eens valse lucht bij de bak

als je maat nog wat R 4 spullen zoekt mijn pa heeft nogwel wat

John

Even snel een testje doen, leen even de bobine van jou maat zijn Renault 4, deze is het zelfde als jou opeltje, even aansluiten op jou motor, je weet dan gelijk of het aan de bobine licht.

Mag ongetwijfeld de bobine niet uit zijn auto slopen.  ;D
Maar er is hier op het forum ook vast iemand die er een wil verkopen, eerst eens wat bekabeling vervangen voor ik naar de bobine zelf ga

Ook niet effe lenen, zit maar met 1 schroefje vast, na 2 minuten kan je hem alweer terug geven  ;D ;)
Ik woon te ver weg anders mocht je de mijne wel gebruiken om te testen.

Denk dat Renault 12 Volt is

Is jou opeltje 6 Volt dan ??  :D

9

Idd 9 volt.
je kan voor test natuurlijk wel 12 Volt pakken

.zojuist weer heerlijk gereden na het vervangen van de kabel!

 8)

Welke kabel was nou stuk ??

De kapotte kabel natuurlijk. ::)

haha gebed zonder einde, mis nu opeens 2 groepen (de 2 voorste 5a)  >:( na korte tijd rijden. zomaar opeens. er is geen stop gesprongen, hij krijgt geen spanning vanuit de accu, gemeten bij het contactslot(de rode draad) en daar krijgt hij ook al niks.

ik heb de zwarte + draad van mijn bobine vervangen, deze loopt nu los van de draadboom naar mijn contactslot.

er liep een doorzichtige en zwarte draad vandaan, en vanaf mijn contact 2 zwarte (vanaf de zwarte aansluitpunt)
die doorzichtige en 2e kabel kan ik niet terug vinden in het schema, enig idee waar die voor dienen?

ik hoop zo echt dat ik mijn dashboard niet los hoef te trekken, want dat is zo'n rot karwei om die klipjes los te maken, daarom denk ik, ik vraag het even voordat ik dat ga doen om na te kijken..


rijden zelf doet hij nu prima trouwens.

Die doorzichtige draad is een weerstandsdraad, dacht dat deze alleen zit aangesloten op de bobine, zover ik begrepen heb zit de andere kant van deze doorzichtige draad nergens aangesloten ??

Kijk eens of de massa kabel van chassis naar motor nog goed vast zit, deze vind je vlak bij de startmotor.
Als deze niet goed vast zit en slecht contact maakt gaat de auto de massa via andere draden zoeken, dat vinden de zekeringen niet zo leuk en je krijgt van die vreemde storingen.

volgens mij loopt de weestandsdraad naar de startmoter  en loopt  ergens dood  deze is voor je mobine op 9 volt te laten werken 

of het klopt weet ik niet zeker ergens op het forum staat het wel   de starmoter heeft  wel een plus en een  ,in  de plus  is  de puls  om het start relais te pulsen 

Vanaf de stratmotor krijgt de bobine rechtstreeks 12V, dit is om tijdens het starten een sterke vonk te krijgen. Zodra je stopt met starten valt de 12V via deze draad weg en krijgt de bobine weer zijn spanning via de weerstandsdraad, ongeveer 9V. De weerstandsdraad zit binnenin de kabelboom aan de geschakelde 12V draden gesoldeerd. Binnenin de kabelboom zitten namelijk wel meer solderingen waar meerdere draden zijn samengesoldeerd.

Groeten Olaf

oke, dus die draden moet zeker aangesloten worden. dan moet ik hem toch open halen en de doorzichtige en zwarte naar mijn bobine vanaf mijn draadboom vervangen.


er zit wel een roestgaatje in mijn balk waar mijn massa aan zit, vlak naast mijn massa. verder zit dat gewoon vast. zal het eens schoonmaken je weet nooit. maar ik ben bang dat er nog het een en ander sluiting maakt, aangezien deze verschijnselen vlak na elkaar gebeuren.



nog tips om de dashboard beugeltjes snel los te krijgen? want je komt er zo lekker bij  :P


owja.
mijn zwarte draad krijgt 9v, maar als ik die aansluit loopt mijn motor weer niet/slecht(de reden van dit topic).
dus dan zal de doorzichtige 12v moeten zijn.

Een elektriciteitsdraad kan nooit "dood lopen", dan werkt het niet meer. Een stroomkring moet altijd gesloten zijn.
Lees item maar eens; het thema weerstanddraad is niet nieuw.
http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,7164.15.html (http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,7164.15.html)

Km-kabel op gevoel los nemen, vingers achter het dashboard/tellerunit wurmen en krachtig, voorzichtig, met beleid de unit er uit trekken.
Waarschijnlijk/meestal vliegen er dan een paar beugeltjes in het rond, opzoeken dus. Liggen vaak in de omgezette rand ergens tussen de kabelbomen.
Zo doe ik het tenminste altijd  ;D

bijzonder dan dat mijn zwarte draad dan negen volt geeft, dat zou betekenen dat er een isolatiebreuk moet zijn..

vanavond na het werk weer dooorrrr,



maar wat is het verband met mijn twee groepen die geen spanning krijgen? welke kabels moet ik daar voor bekijken?

Welke groepen werken niet bij jou, volgens jou eigen schema  ;D
http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,11847.msg26733.html#msg26733

Als ik dit zo lees krijg ik het gevoel dat de kabel die je beschrijft vast zit aan de weerstandskabel en daardoor de 9 volt geeft. Bij een isolatiebreuk heb je nooit een mooie spanning.

Groeten Olaf

de 2 rechter volgens het schema.


maar even voor de zekerheid,

zowel diegene die 9v geeft als diegene die 12v geeft moeten op mijn bobine?
toch even doorgemeten, de zwarte geeft 0v op dit moment en de doorzichtige 9-10v .. verkeerd onthouden dus.

ondertussen even in mijn pauze dashboard los gemaakt, en ik zie in elk geval alleen maar nette kabels, geen zwarte of gesmolten. vanavond in elk geval de zwarte vervangen vanaf mijn contactslot.


even een opsomming:

na het lostrekken van mijn originele + van mijn bobine en een losse draad vanaf mijn contactslot op (zwarte aansluiting) getrokken te hebben rijdt mijn auto weer perfect.  (ik heb de originele zwarte draden laten zitten in mijn contactslot omdat het er 2 zijn, en ik niet weet waar die 2e voor is)
Omdat ik de 9v aansluiting niet heb aangesloten wordt mijn bobine wel wat warm, maar ik snap ook waarom dat is. ik zal de 9v er parallel bij aansluiten zoals het voor het probleem ook zat. (kan er nog wat mis met de 9v zijn? zoals ik lees is het alleen maar een kabel, geen verstopte weerstandzekering achtig iets die doorgeslagen kan zijn)

na een rondje gereden te hebben en ik er achter kwam dat mijn knipperlicht rechts flipte, ging na een tijdje ook mijn dashboard niet meer werken.

wat werkt en wat werkt niet:
werkt:
claxon
verlichting (raar want die zitten op een van de groepen die het niet doen)
knipperlichten links
knipperlicht rechts achter, en knippert inconsequent en snel. (snel omdat er maar 1 van de 2 het doet)

Wat werkt niet.
dashboard verlichting, alarmlampen en toerenteller werken niet.
de twee rechter groepen (vanaf bovenstaand schema) werken niet, ze krijgen geen voeding.
ook gemeten bij mijn contact geeft de rode kabel geen spanning.

de zwarte draad die 0volt aangeeft bij jou die behoort alleen 12volt te geven bij het starten daarna neemt de doorzichtige weerstandsdraad het over met 9 volt.

mvg Paul

Bezig met vervangen van mijn zwarte draad, en heb de draad zo goed als helemaal los, en wat ziet mijn oog ...
het is dat ik flink aan het bewegen was om de isolatie los te maken, want het viel niet zo op als op de foto.


(https://www.hondavereniging.nl/fotos/groot/2016_07/6374856023.jpg) (https://www.hondavereniging.nl/index.php?p=viewitem&id=23999)


op dit moment werkt alles naar behoren, hopelijk blijft het deze keer weer
zwarte draad vervangen, en alles weer netjes ingetaped ..

DUS DE DRAAD OP DE  STARTMOTER   WAS DE OORZAAK 

ja

alles nu weer opgelost ?????

hij rijd super, alleen laden doet hij nog niet, maar dat komt omdat de dynamo de "Activeer" draad mist, als ik het handmatig doe naar mijn accu dan laad hij wel.. de draad, wat ongetwijfeld een verlengde dan de zwarte draad is ga ik morgen uitzoeken en fixen.

was twee weken op pad met werk, morgen maken en woensdag op vakantie.

alvast fijn vakantie    en veel sleutel plezier morgen