Holland Kadett B Club Forum

Alles over de Kadett-B => Aandrijving => Topic gestart door: ThijsV op 04 Augustus 2017, 13:25:26



Titel: 5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 04 Augustus 2017, 13:25:26
Ik weet niet of het hier ooit nog verder ter sprake is gekomen, maar ik heb net weer gesproken met de duitse verkoper voor de ombouw handleiding, en ik heb er 1 bij hem bestelt, documentatie volgt binnenkort in dit topic!


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: Robin op 04 Augustus 2017, 13:59:58
5-bak op OHV...Dat klinkt interessant! :)


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: kermitc op 04 Augustus 2017, 15:39:52
is al besproken.

ik ben er zelf ook mee bezig

eerst auto opbouwen,rdw keuren

dan zo snel mogelijk ombouwen



Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: Robin op 04 Augustus 2017, 15:55:47
Is zo'n 4 bakje om te bouwen naar 5 bak dan??


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 04 Augustus 2017, 20:11:21
De truc is om de kom van een automaatbak op een getrag 240 te lassen, kort gezegd


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: kermitc op 04 Augustus 2017, 21:28:49
ik wil het met adapterplaat doen


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 04 Augustus 2017, 22:37:08
Ik heb die duitser al 25 euro betaald, de manier waarop hij het doet schijnt al 9 jaar vlekkeloos in zijn C aero te werken, lijkt me een poging waard dus  ;)


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 05 Augustus 2017, 09:26:16
Heb jij in jou kadettje zo'n grote tunnel dat daar een getrag 240 in past ?? of zet je er een tunnel in van een automaat bak.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 05 Augustus 2017, 15:42:25
dat brengt me naar het boodschappenlijstje, een automaattunnel, een automaatkom, en een getrag  ;D


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ockdet op 06 Augustus 2017, 10:34:38
kan je ook net zo goed 1900 blok er in doen scheeld boel werk  hoef je het niet aan te passen  ...  en alleen de tunnel maar groter te maken  sla je 2 vliegen in 1 keer 


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 06 Augustus 2017, 10:51:01
kan je ook net zo goed 1900 blok er in doen scheeld boel werk  hoef je het niet aan te passen  ...  en alleen de tunnel maar groter te maken 
En de ophang motorsteunen aanpassen en radiator naar voren plaatsen hoeft niet ??


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 06 Augustus 2017, 14:18:00
En dan heb je ook nog de zaak van de achteras vervangen met een die dat soort pk's wel aankan


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: katurbotje op 07 Augustus 2017, 12:11:11
Hallo thijsv,

Heb je de info van de duitser al binnen,
Ik ben wel nieuwschierig.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ockdet op 08 Augustus 2017, 21:27:56
volgens mij moeten we met elkaar  bij krause maar een setje bestellen .. en na laten maken  is dat een idee


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 09 Augustus 2017, 07:51:29
volgens mij moeten we met elkaar  bij krause maar een setje bestellen .. en na laten maken  is dat een idee

Zit net bij Krause motorsport te kijken, schrik een beetje van het prijskaartje van zo'n ombouwsetje, vind €1370 toch wel veel geld voor een pasplaat en ophangbeugel.
Mocht er iemand toch zo'n set kopen zou het fijn zijn als er tekeningen met maten van nagemaakt kunnen worden, of dat ik langs kom om de maten op te nemen, maak ik er wel een pdf tekening van zodat je deze overal kan laten namaken.

http://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/OHV-5-Gang-Umbausatz-Kadett-C?source=2&refertype=5&referid=15866


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 09 Augustus 2017, 10:02:42
Denk dat in de set bij krause motorsport een hoop extra delen zitten om dit te laten werken op een ohv motor.
Kwam een klein stukje tegen op een Duits forum wat je allemaal nodig hebt, helaas wel in het Duits.

Benötigtes Kadett C OHV umbau Getrag 240
Alles was benötigt wird beim Umbau Kadett c OHV mit 240er Getrag:


Basis: alle Opel Kadett C mit OHV Motoren (egal ob Schalter oder Automatik),

240er Getrag Getriebe von Opel,

Glocke von Kadett OHV Automatik anschweissen,
Schweisslehre für das anbringen der Glocke,

oder Adapterplatte kaufen/anfertigen lassen (statt anschweissen Automatikglocke),

Druckplatte 3082127131 Sachs,

Schwungrad 616094 oder 90194505,

Kuplungsscheibe 664135 oder 90193702, WICHTIG: 190mm, Verzahnung: 22 x25 x14N

Ausrücklager 3151 000 747 oder 4013872754779,

Nadellager CIH 614706,

Hebelverlängerung für das Drucklager bauen/kaufen/ gegebenfalls aufschweissen (nur bei Getrag mit Blechausrückhebel möglich)

Getriebehalter selber bauen,

Kupplungsseil vom CIH Kadett

Welchen Tacho man benötigt hängt von der Reifendimmension ab .
Prinzipiell kann man jeden Tacho vom Kadett C verbauen.
mir sind folgende Tachos bekannt:
W=665, 180 km/h OHV Schalter
W=862, 180 km/h OHV Automatic
W=760, 200km/h CIH Schalter
W=945, 200km/h CIH Automatic,
mit diesen Programm: Tachoberechung, ein Programm zum download
kann man berechnen welchen Tacho man benötigt und man schaut dann mit welcher Tachoübersetzung (Gelb,Rot,Blau) man an welchen Tacho am nähsten dran kommt.
Bei diesen kann man dann noch die Vorspannung der Tachonadel ändern in den man die Nadel vorsichtig über das Zäpfchen nach unten hebt und die Welle wo die Nadel aufgesteckt ist vorsichtig mit einer Zange festhält
und die Nadel vorsichtigt verschiebt in mehr oder weniger Vorspannung (zeigt dann dementsprächend mehr oder weniger an).
Damit kann man den Tacho ziemlich genau einstellen.

Tachowelle vom Kadett c 5Gang, oder Kadett c 1.2 Automatik

Kardanwelle vom 5 Gang Manta Ascona usw.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 09 Augustus 2017, 10:17:02
Omgelaste getrag.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: Giannis86 op 09 Augustus 2017, 13:03:05
Mooie informatie!

Ik wilde zelf ook zo een ombouw maken (met de lasmethode) maar sta natuurlijk wel open voor de adapterplaat versie (mits alle onderdelen goed verkrijgbaar zijn)


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 09 Augustus 2017, 14:38:12
Als er toch voor de omlas of pasplaat methode word gekozen kan je ook kiezen voor een heel ander type bak, heeft dan helemaal geen getrag of opel te zijn, er bestaan namelijk ook hele smalle 5 bakken die zo in de smalle schakel tunnel passen, misschien een vreemde combinatie is een 5 bak van een suzuki samurai, deze is net zo groot als een originele 4 bak van ohv, maar dan met 5 versnellingen.

Ben heel benieuwd of er wel eens is gedacht aan een ander type 5 bak ??

Groetjes Martin.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 09 Augustus 2017, 15:05:16
een andersoortige 5 bak heb ik ook aan gedacht, maar de handleiding, die ik overigens nu binnen heb en waarvan ik zo snel mogelijk een dropbox link zal plaatsen is wel heel specifiek, lijkt me niet dat het in wat voor een vorm dan ook toe te passen valt op een andere bak..


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 09 Augustus 2017, 15:56:20
bij deze (ik hoop dat de link werkt want ik werk absoluut nooit met dropbox) https://www.dropbox.com/sh/2koe1nz8hov6shb/AACgaa27yRJKNzcW6J8Q2n9Ra?dl=0

vergat het erbij te melden, maar dit luttele CD'tje mocht 25 euro kosten, vind het schandalig dat iemand deze kennis aan liefhebbers verkoopt, al helemaal voor dat bedrag, dus maak er zo rijkelijk mogelijk gebruik van als je kan!  ;)


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 09 Augustus 2017, 19:39:55
bij deze (ik hoop dat de link werkt want ik werk absoluut nooit met dropbox) https://www.dropbox.com/sh/2koe1nz8hov6shb/AACgaa27yRJKNzcW6J8Q2n9Ra?dl=0
Super bedankt dat je deze informatie met ons wou delen, gelijk opgeslagen en super blij mee.
Met deze informatie durf ik zoiets wel te maken, maar als ik het kostenplaatje zie zou ik dit toch echt liever met een 1600 of 1900 motor willen maken en niet met een kleine ohv motor.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 10 Augustus 2017, 14:38:06
Ik zit met hetzelfde, maar een ombouw als deze vergt wel minder werk als een ombouw naar CIH, denk ik


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: Giannis86 op 10 Augustus 2017, 15:56:35
Super bedankt Thijs!

Ik ben het ook wel eens dat een CIH ombouw ook veel werk bij zichzelf is. En dan is ook natuurlijk wat je wil. Voor mijn sedan ga ik wel over naar CIH maar voor de coupe wil ik de OHV behouden (geinig kleine blokjes) maar wel het liefst met een 5bak erachter (uiteindelijk....)

Overigens herinner ik nu dat ik elders iets gelezen had over een versnellingsbak met 4+1 (overdrive) uit een andere oldtimer (weet helaas niet meer welke) die waarschijnlijk in onze Btjes zou kunnen passen. Weet alleen niet meer waar ik dit gelezen heb. Ik zal eens in mijn favorieten kijken


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: kinuyakkii op 10 Augustus 2017, 16:16:57
ik heb ook wel eens gehoord dat er een elektrische overdrive is die je met een pasplaat op de achteras na de cardanas kunt maken en via een schakelaar kunt in/uit schakelen.

gr Paul


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: apex4x4 op 10 Augustus 2017, 18:55:28
Vind het wel leuk dat jullie over een extra overdrive beginnen om na de versnellingsbak te zetten.
In mijn extreem 4x4 verleden ben ik nog een stapje verder gegaan, ik heb een gedeelte van een Volvo 142 versnellingsbak tussen mijn versnellingsbak en 4x4 tussenbak gezet, je hebt dan wel een extra versnellingspook, maar hierdoor had ik ineens 32 versnellingen  ;D
Heb toevallig nog een foto gevonden van mijn extra volvo bak onder mijn suzuki, het rode ding op de foto is de volvo bak.

Denk niet dat een extra overdrive bij de ohv versnellingsbak te zetten zal werken, het gear-rato van de overdrive zal zo slecht uitkomen dat deze geen trekkracht meer geeft, de motor zal dan gaan smoren en auto zal in snelheid tijdens het rijden terug gaan vallen.


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 10 Augustus 2017, 20:43:30
Als iemand nou wel interesse heeft in het bouwen van zo'n OHV 5 bak, ik dus ook, maar echt mijn eigen werkplek heb ik er op mn schuur na niet voor, dus als iemand op een gegeven moment de handen in een wil slaan, dan graag!  ;D


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: kadett-b20 op 11 Augustus 2017, 06:50:19
@ThijsV: Super dat je deze info wilt delen op ons forum (http://icons.iconarchive.com/icons/graphicloads/100-flat-2/72/thumbs-up-icon.png)
Het lijkt mij een hele uitdaging om dit voor elkaar te krijgen.

Voor wat betreft de elektronische overdrive: Voordat de 5-bak werd geleverd op de CIH was deze overdrive als optie te bestellen bij Opel: Ik weet dat er meerdere geleverd zijn op de E1-Rekord (mijn andere hobby auto  ;D). Ik ben deze echter pas 2x tegen gekomen op een te koop staande E1 Rekord! En ook deze auto's volg ik al jaren op de advertentie sites.

Succes met het ombouwen. Erg interessant!


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: Jinny op 15 Augustus 2017, 14:59:11
Vroegah heeft een kennis (half jaren '80) een 4 plus overdrive op zijn A Manta gebouwd.
Te gebruiken op de derde en vierde versnelling..
Auto is in '88 naar Friesland verkocht..


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: reusjep op 26 Augustus 2017, 19:39:53
Er zijn inderdaad overdrives van Opel. Heb er eentje op een CIH-4bak liggen voor een diesel ombouwproject. Meen dat forumlid Olaf hier ook nog een complete werkplaatsgids van heeft. (En verder is gevorderd in die plannen dan ik ;) )

Hulde voor het delen van al die informatie. Lap met liefde een kleine bijdrage mee, stuur dan gerust een PB!
Ben heel benieuwd hoe het loopt. Aangezien een 5e versnelling op een OHV-blokje heel interessant klinkt, maar het ook de vraag is of er op iets anders dan heuvelafwaards met wind mee profijt van te hebben is. (Op de A50 zijn er dan wel een aantal erg mooie stukjes :) )



Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: ThijsV op 27 Augustus 2017, 09:56:23
Die bijdrage laten we lekker zitten, als iemand bekend is met het duiste forum mag hij de dropbox daar ook op zetten  ;)


Titel: Re:5 bak op OHV
Bericht door: Olaf op 28 Augustus 2017, 12:08:45
Er zijn inderdaad overdrives van Opel. Heb er eentje op een CIH-4bak liggen voor een diesel ombouwproject. Meen dat forumlid Olaf hier ook nog een complete werkplaatsgids van heeft. (En verder is gevorderd in die plannen dan ik ;) )

Klopt, ik heb ook een 4-bak met overdrive liggen die ik aan een 1.7 turbodiesel wil bouwen. De keuze voor de overdrive heb ik gemaakt omdat ik een zo lang mogelijke "5e" versnelling wou hebben, de overdrive heeft de langste in vergelijking met de Getrag 240. Het blok met bak zit al in elkaar maar staat nog naast de auto, dus rijden kan ik er nog niet mee. De overdrive bakken kom je echter heel erg weinig tegen en ze zijn een stuk langer dus de keuze voor een gewone 5 bak is handiger.

Aangezien je toch van plan bent om er een andere kom aan te lassen hoef je ook niet speciaal voor een Getrag 240 uit een Opel te gaan, de Getrag 240 van BMW bv is stukken goedkoper.

In mijn wens om de toeren te verlagen heb ik bij mijn station toendertijd een achterasoverbrenging van 3:89 ingebouwd en 13 inch banden met een zo hoog mogelijke wang gemonteerd. Het resultaat was inderdaad dat ik een stuk minder toeren reed alleen de trekkracht ging wel achteruit, tegenwind  of een viaduct zorgde er wel voor dat ie soms terugviel. Nou reed ik wel met een standaard 1200 motortje op LPG.

Groeten Olaf