Holland Kadett B Club Forum

Gisteravond bleek mijn accu leeg te zijn, ik heb er de dag daarvoor nog mee gereden, na een jumpstart en een half uur rijden had de accu voldoende stroom om de startmotor gezond rond te draaien, vannochtend zelfde verhaal, en toen ik zo'n 45 minuten later wilde starten, weer niks. Iemand enig idee waar de fout kan zitten? Het veertje van mn remlichtschakelaar is stuk, dus soms brand deze bij het rijden, maar als ik de auto afzet, zit er op dit circuit geen stroom meer lijkt mij

EDIT: vergeten te melden, de accu is 1 jaar oud

Hoi Thijs,

Meten is weten, zo op afstand is er niet een uitspraak over te doen. De accu is 1 jaar oud dus op zich zou dat het probleem niet mogen zijn maar het zou een zwakke broeder kunnen zijn. Mocht je geen multimeter hebben om de stroom te kunnen meten probeer dan eens om de accuklem los te halen als je hem niet gebruikt. Als de accu nu wel vol blijft heb je een sluipgebruiker en anders is de accu toch kapot.

Groeten Olaf

een aantal dingen die je moet meten om snel de storing te kunnen vinden zijn de volgende:

-accu spanning in rust
-accu spanning bij draaiende motor stationair
-accu spanning draaiende motor verhoogd toerental en met zoveel mogelijk gebruikers aan(verlichting radio achterruitverwarming ed)
-stroom bij rust. accupool losnemen en met de meter op de 10A stand meten tussen een accupool en de kabel die er af is. let op absoluut alles uithouden bij deze laatste test anders gaat je meter stuk!

als je dan hier de resultaten neerzet kunnen we je gerichte tips geven

Kijk, dit is voor mij een mooie eerste stap, ik regel een multimeter en laat zo snel mogelijk wat van me weten, bedankt!

Bij mijn weten gaat het remlicht buiten het contact om...

accu lijkt voorlopig vol te blijven, heb hoe dan ook een beetje lekstroom door een flink verroeste massaband, maar zal alsnog meetresultaten bijvoegen binnenkort

Ik denk dat de remlichten wel achter het contactslot zitten. Vandaag een schema zitten bestuderen en het ziet er naar uit dat in dat schema de remlichtspanning van de plus van het knipperlicht relais afgetakt wordt. Tevens heb ik dit ook gelezen in dit draadje: http://www.kadett-b20.nl/smf/index.php/topic,12875.0.html . Maar dat wil niet zeggen dat er Kadett-jes zijn waar het anders is aangesloten.

Groet, Willem.

Ik geloof je, ik kan het niet controleren ivm ontbrekende accu bij de mijne...  ;D

remlicht zit inderdaad achter contact.

de dingen die standaard(af fabriek) altijd spanning krijgen via zekering 4 (voor 1966 nummer 3) zijn:

• binnen verlichting
• kofferbak verlichting
• klok
• parkeerlicht
• alarmlicht
• radio
• handschoenenkastje(alleen voor 1966, daarna doet die mee met stadslicht)

verder is je licht ook te bedienen zonder contact aan maar de koplampen zijn ongezekerd en de stadslichten(en alle lampen die daarbij mee aan gaan) gaan over zekering 5 en 6

Klopt, zie hier.

(https://s26.postimg.org/cunh8drkp/schema1.jpg)

(https://s26.postimg.org/6i8byjoih/schema1a.jpg)

Ben onderhand een week verder en 2 observaties rijker, vanmiddag had de accu weinig stroom, maar de startmotor draaide moeizaam genoeg wel rond om de motor te starten, toen ik de accu afkoppelde en 4 uur later aankoppelde, was hij weer leeg, de accu is dus kapot, tevens viel het mij op dat toen de accupool contact maakte, ik de 2 relaitjes in de motorruimte hoorde klikken, is dit normaal?

Heb jij een achterruitverwarming? Volgens het b2 schema zitten de relais van de mistlampen en de achterruitverwarming in de motorruimte. Als deze ingeschakeld zijn zullen ze klikken. 

Groet, Willem.

Dan zal dat het zijn

wie weet wat de laadspanning moet zijn  van de dynamo

Bij nadere inspectie bleek dat het om het relais van mijn lampen gaat, echter staan deze niet aan, enkel het relais klikt, is dit de bedoeling?

als een relais klikt als je de accupool terugplaatst en het contact en de lichtschakelaars staan uit dan is dat niet de bedoeling.
dat kost dan stroom en trekt dus je accu leeg. een nieuwe accu kan daar ook van stuk gaan...
een relais voor koplampen is niet opel-standaard en is dus achteraf ingebouwd.  het is lastig daar via een forum mee te helpen maar we zullen ons best doen. enkel met goede omschrijvingen en misschien wat foto's kan dat lukken.
dus begin maar eens met een omschrijving(of foto) van hoe het relais zit aangesloten en probeer uit te vinden waar de draden precies naartoe gaan.

@ockdett: in principe 14,4 volt bij iets verhoogd toerental.

Origineel relais voor de achterruitverwarming (rechts-boven)

(https://s26.postimg.org/eemxhzkrd/IMG_3015.jpg)

Alvast bedankt voor de nodige hulp! Electra is verreweg van mijn expertise, hierbij foto's van het relais in kwestie:

https://www.flickr.com/photos/159039580@N03/shares/28cU9p

Betreft de omschrijving:
Via de link kan men de foto bekijken, hierop is de linker pool massa, de rechter pool gaat naar de normale koplampen, de onderste pool komt uit de kabelboom, en is mijn inziens de +pool en de bovenste pool gaat naar de verstralers, die gaan aan zodra ik mijn groot licht aanzet

ik vermoed dat je de aansturing van het relais en de voeding vanuit de accu omgedraaid hebt. je relais is dan altijd bekrachtigd en de lampen worden gewoon door de schakelaar gevoed. als je die 2 draden omdraaid word het relais bekrachtigd door de lichtschakelaar en de lampen door de accu via het relais gevoed. hij klikt dan alleen als je de schakelaar bedient. dat is hoe het hoort te zitten...

een relais heeft nummers en moet als volgt zijn aangesloten:
30: voeding van accu (met zekering 20A)
86: massa
85: voeding vanaf schakelaar (in jouw geval uit de kabelboom)
87: 12V naar gebruiker (koplampen)

30 en 56 zijn mij duidelijk.
85 en 87 ook (bij  bijv. achterruitverwarming=1 aansluiting)
Maar hoe met verlichting, bijv. halogeen voor.
Op de stuurschakelaar zitten 2 posities, 56a (witte draad dacht ik) voor het groot licht en 56b (geel) voor het dimlicht; deze worden vanaf het stuur aangestuurd.
Hoe sluit ik groot-en dimlicht gescheiden op 1 relais aan?

hoi gert. je hebt altijd 2 relais nodig voor koplampen. en dan heb je 2 opties.
optie a: een relais voor dimlicht en een relais voor grootlicht. je kan dan net als bij origineel seinen met grootlicht terwijl dimlicht doorbrand.
optie b: een relais om de lampen in te schakelen en een voor wisselen tussen groot en dim licht. voor de 2e heb je dan een wisselrelais nodig.

in moderne autos zitten vaak 4 relais voor de koplampen. in mijn micra is het zoals optie b maar dan gescheiden links en rechts(net ff wat veiliger)

Ik overweeg al langer de koplampen middels een relais te bedienen.
Voordelen zijn, zeker als je op halogeen overstapt, lagere belasting stuurschakelaar (lastig te vervangen na overbelasting) en hogere lichtopbrengst i.v.m. minder verlies in het spanningscircuit.

Ik heb nog de oude bolletjes. Werkt het ook met deze dat ze via een relais beter werken? In dat geval kan ik er een aantal inslaan.

Groet, Willem.

Ik heb niet aan de bedrading gerommeld, de kans dat het door verkeerde aansluiting dus contact maakt lijkt me sterk, maar ik ga het nu even nakijken

Voor overbelasting hoef je met gloeilampjes niet/minder bang te zijn.
Meer lichtopbrengst bij schakeling via relais is goed mogelijk.
De oude bedrading+schakelaars hebben mogelijk vermogenverlies t.g.v. van oxidatie en veroudering. Met een relais er tussen krijgen de gloeilampjes de spanning min of meer rechtstreeks van de accu, dus geen verlies in de (oude) bedrading.

Relais is wel echt defect, iemand een idee voor een vervangend relais?

Heb ik ook gedaan en geeft in combinatie met originele H4 lampen duidelijk meer licht. Ik heb een aparte dikke rode draad gebruikt om de relais te voeden vanaf de startmotor. Wel heb ik daarna een zekering per lamp gezet waardoor ik een extra gele en witte draad naar voren moest trekken. Sommige kabelbomen hebben een dubbele draad tot aan de connector van de stuurschakelaar. Voor de verstralers heb ik ook een extra relais gebruikt.
Standaard zijn de koplampen niet gezekerd.

Staat op de "to do" lijst. Kijken wanneer het er van komt.

het kan al jaren fout zitten. zolang de auto regelmatig gebruikt word gaat het goed en de verlichting werkt gewoon.
elk standaard relais uit de autohandel werkt. gewoon volgens de eerder aangegeven volgorde aansluiten.

EDIT: @gert: in mijn kadett zitten ook relais voor de verlichting. dat is gedaan nadat de dim/groot licht schakelaar al gesneuveld was. met H4 is de stroom over de schakelaar te groot en fikt hij uit op den duur. let wel goed op de zekeringen die je gebruikt. bij mij zat er 10A in en bij een keer groot licht aanzetten vloog hij er uit. dan zie je niks meer en is het best moeilijk de vluchtstrook te vinden. :-[

Zal ik aan denken.

top! leuk hoe zo'n klein probleempje zo'n thread teweeg kan brengen

En je wordt er alleen wijzer van (ik tenminste wel) :D.

Ik ga in ieder geval eens kijken wat een nieuwe bedrading voor mijn licht opbrengst betekent. Wat ik nog wel dien te doen is in een nieuwe min aanleggen. deze loopt nu via mijn koplamp montage schroeven. Kabelboom vernieuwen staat ook op mijn to do lijstje. maar zolang alles werkt laat ik het even zo.

Groet, Willem.

Via de koplampmontageschroeven is standaard volgens mij. (maar in de praktijk nogal storinggevoelig)

Optie is een rode kabel van de dynamo en een aardkabel op het chassis beide naar voren brengen (achter de gril inbouwen??).
2x relais plaatsen.
Op beide nr.30 rood van accu (voor beide aansluitingen zekering 20A zetten)
Op beide nr.86 massa chassis
Geel en wit in kabelboom voor hij opsplitst naar koplamp L en R in front onderbreken
Geel kabelboom op nr.85 en 2x geel naar koplamp L+R op nr.87 van relais 1
Wit kabelboom op nr.85 en 2x wit naar koplamp L+R op nr.87 van relais 2

Klopt zo??
Vraag: moeten er ook nog zekeringen in de uitgaande bedrading van relais 1 en 2

Bovenstaande heeft niets meer te maken met "Accu ontlaadt", ik dwaal dus nogal af. Sorry  ::)
Zou eigenlijk als zelfstandig topic opgeslagen moeten worden

Nee.