Holland Kadett B Club Forum

Alles over de Kadett-B => Motoren => Topic gestart door: Rob op 28 Maart 2019, 20:54:23



Titel: Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 28 Maart 2019, 20:54:23
Hallo,
Ik was mijn ontsteking aan het stellen maar ik kan mijn stroomverdeler niet naar het goede punt draaien, omdat de vacuum vervroeger al tegen het blok aan ligt. Weet iemand hier een oplossing voor? groet Rob


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 28 Maart 2019, 21:09:42
Dan is de verdeler bij het inbouwen niet "netjes" in het midden van naar links en naar rechts stellen gezet.
Mij lijkt de enige oplossing de verdeler opnieuw in te bouwen, met de onderdrukdoos op zo'n positie, dat je linksom en rechtsom maximaal kunt verdraaien.

(https://i.postimg.cc/Dzd3wMRb/Verteiler1.jpg)

(https://i.postimg.cc/xdSSY2p2/Verteiler2.jpg)

Handig , haast onmisbaar, gereedschap om de verdelervoetklembout te bereiken:

(https://i.postimg.cc/tC3yq3Sw/Werkzeug-Verteiler-1.jpg)

(https://i.postimg.cc/9Qc2rDsM/Werkzeug-Verteiler-2.jpg)


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 29 Maart 2019, 16:21:22
bedankt ik heb de verdeler wel los gekregen met een klein steeksleuteltje. maar als ik de nokkjes gelijk zet wijst de rotor in de goede rigting, maar de bougiekabel die daarmee in verbinding is is van cylinder 3 en niet 1.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 29 Maart 2019, 17:26:44
De ontstekingsvolgorde is cilinder 1-3-4-2
Ergens klopt bij jou de inbouw/aansluiting van de verdeler niet.
De motor ronddraaien tot cilinder 1 in ontstekingsstand staat (nokken op blok en poulie vluchten).
Ter controle via olievulopening voelen of beide tuimelaars van cilinder 1 "los" staan.
Zo niet dat is cilinder 4 in ontsteekstand en moet de motor nog 1x rond.
Als de markeringen weer vluchten en de beide tuimelaars "los" staan, dan staat cilinder 1 in de ontsteekstand.
Nu moet de rotor wijzen naar de markering op het verdelerhuis (of op de bout van de massa-aansluiting , Bosch of Delco).
Hierboven zit de bougiekabelaansluiting van cilinder 1. (3-4-2 verder met de klok mee)
Als jouw aansluiting hier niet mee overeen komt, zou ik persoonlijk de verdeler uitbouwen en op de correcte wijze weer inbouwen.
Is niet echt moeilijk, wel even gepruts om hem er netjes in te krijgen.
Meestal moet je de verdeler er een paar keer in en uit nemen om de meenemer van de oliepomp en de stand van de verdeleras goed op elkaar af te stemmen.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: wienf390 op 29 Maart 2019, 20:21:38
Prima uitleg van Gert.Mijn ervaring is dat de schuine vertanding zorgt dat je niet gelijk cilinder 1 kan aanhouden,hij moet al draaient in gebouwd, mocht die dan goed zitten wijst die naar cilinder 1.Is even een gedoe maar dan moet het lukken.Succes Fred.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 29 Maart 2019, 20:33:09
In tekening 07717 zie je hoeveel de rotor voor het inbrengen te ver met de klok mee vooruit is gezet.
Door de schuine vertanding verdraait de rotor zich bij het inbrengen tegen de klok in. Hij moet dan ongeveer in de juiste stand uit komen.
De precies goede stand krijg je dan door het verstellen/afstellen van het verdelerhuis.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 29 Maart 2019, 21:44:42
...ik heb de verdeler wel los gekregen met een klein steeksleuteltje..
Met stilstaande motor lukt dat nog wel, maar bij het afstellen met draaiende, warme motor is dat al een stuk lastiger.
Verder zie je vaak, dat bij het vastdraaien van de klemringbout de verdeler zich toch nog weer een beetje verzet.
Dan er weer induiken, op de tast losdraaien, ietsiepietse verdraaien, weer vastzetten en, ... >:(  toch weer wat verzet (tenminste mijn ervaring.)
Met de verlengde sleutel kun je de stroboscoop in de gaten houden, met links de verdeler "goed" zetten en met rechts de bout losser of vaster draaien.
Die sleutel ligt altijd bij mij in de kofferbak.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 30 Maart 2019, 19:31:06
Hallo. ik heb vandaag geprobeerd de ontsteking af te stellen. de uitleg vas heel duidelijk en het is ook gelukt. alleen doet de auto nog helemaal niks als ik hem prober te starten. en ik snap er helemaal niks van.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 30 Maart 2019, 20:00:23
Zoals al geschreven; de ontstekingsvolgorde is 1-3-4-2
Als verder alles goed is afgesteld zou het toch nog kunnen gebeuren dat de zaak 180 graden verdraaid is afgesteld.(veel gemaakte vergissing)
Dan zou je bougiekabels op de verdeler kap eens 180 graden moeten verzetten:normaal zit kabel 1 op pos.1, kabel 3 op pos. 2, kabel 4 op pos.3 en kabel 2 op pos.4
180 graden doordraaien: kabel 1 op pos. 3, kabel 3 op pos.4, kabel 4 op pos.1 en kabel 2 op pos. 2
Kijken of hij dan start.
Zo ja  ;D  , zo niet  >:(
succes


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 30 Maart 2019, 20:54:28
Plus een aantal fouten, uit eigen ervaring  ::)
-rotor niet vergeten te plaatsen?
-alle kabels aangesloten, zwart+transparant en groen.
-middenkabel op verdeler
-openen de puntjes correct
-rotor + kap goed; verend plaatje op de rotor, contactpunt boven in de kap, messing strip in de kop van de rotor. Allemaal o.k.?


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 30 Maart 2019, 21:28:23
De bougies vonkten wel dus de ontsteking werkt wel. ik heb de kabel waar de rotor naar wijst op het bdp van cylinder 1 naar cylinder 1 en daarna mer de klok mee 3, 4 en 2


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 30 Maart 2019, 21:41:42
Als je ze eens aansluit,  zoals ik heb beschreven, dus 180graden verder of te wel alle bougiekabels twee posities opschuiven.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 30 Maart 2019, 23:15:19
Als ik ze 180 graden omzet gebeurd er helemaal niks, al zet ik ze weer terug geeft ie af en toe nog een plofje.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 30 Maart 2019, 23:24:18
Dan verder gaan vanuit jouw eerste, juiste plaatsing.
Cilinder 1 boven de rotor en dan 3-4-2
Oorzaak van het niet starten??
Daar slapen we een nachtje over

Hoe liep de motor voordat je met de ontsteking bezig ging (eerste vraag van je, je kon het verdelerhuis niet voldoende verdraaien bij het afstellen)


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 31 Maart 2019, 14:13:18
Voor het afstellen reed de auto nog, alleen hij liep al een tijdje niet meer zo mooi, daarna had ik de puntjes naar 0,4 gesteld en vanaf toe heft hij niet echt meer gelopen


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 31 Maart 2019, 14:16:07
vooral bij lagere toeren liep hij slecht voor het stellen


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 31 Maart 2019, 15:47:18
Zijn de puntjes wel goed schoon?
Soms zijn ze ingebrand en zitten er op de contactvlakken vastgebrande metaaldeeltjes/slakken (zoals bij lassen).
Daardoor lijken de puntjes normaal te openen en sluiten maar in werkelijkheid zorgen die "aankoeksels"(nauwelijks zichtbaar) ervoor dat de puntjes niet goed en op het goede moment echt openen (en op dat moment hoort "de vonk getrokken te worden).
Met fijn schuurpapier of vijltje eventueel na-bewerken; dit is geen oplossing voor de lange termijn omdat de puntjes dan eigenlijk al te versleten zijn.
Ik kom hierop, omdat je aangeeft dat na het verkleinen van de openingsafstand de motor eigenlijk niet meer wilde starten.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 31 Maart 2019, 17:03:46
ik hen in het begin de contactpunt afstand moeten vergroten om op 0,4 te komen. ik heb wel naar  de puntjes gekeken en daar zat in een kleine krater in gebrand.die heb ik weer vlak gemaakt. ik merkte daana wel bij het afstellen met een lampje dat deze bij een kleinere beweging al aan en uit ging. maar hij doet het nog steeds niet. ik ga wel nieuwe puntjes bestellen.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: wienf390 op 01 April 2019, 17:17:04
Je zou ook eens kunnen proberen om de bougie kabels 1 positie verder te zetten en dan ook met de klok mee.Dan zou die een keer moeten lopen.Bij mij staat die ook zo, omdat ik met die schuine vertanding de rotor niet naar de eerste cilinder wees.Gewoon met de kabels doen.Wie weet.Wel een aantekening maken.Succes Fred


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 11 April 2019, 13:30:57
Hallo, ik heb gisteren nieuwe verdeelkap rotor puntjes en condensator geïnstalleerd. en nu start hij wel maar valt ook snel weer uit. Als ik de ontsteking vroeger zet blijft ie wel langer lopen. Maar in beide gevallen valt ie uit als ik het gaspedaal aanraak. Mvg Rob


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 11 April 2019, 13:38:23
Hoe staat het je carburateur, daar kan ook de oorzaak liggen.
Nog een vraagje: heeft de auto een remkrachtversterker, zo'n trommel voor de hoofdremcilinder?


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 11 April 2019, 15:11:49
Ik heb aan de carburateur niks veranderd en hij reed gewoon voordat ik met de ontsteking heb gerommeld. Er zit geen rembekrachtiger op maar ik heb er wel een liggen die ik er later misschien op wil zetten.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 11 April 2019, 15:21:57
dat van die remkrachtversterker: als die lek is (+de slang er naar toe)  valt de onderdruk in de carburateur weg als je op het rempedaal trapt en sterft de motor af . In jouw geval dus niet van toepassing.
Als de kleppen+zuigers O.K. zijn, de carburateur normaal is afgesteld en de ontsteking klopt, dan MOET het simpele OPEL-motortje eigenlijk altijd lopen.
Als de motor voorheen min of meer goed liep en je alleen aan de ontsteking hebt gewerkt, dan moet daar iets fout zitten;
de verdeler deugt niet of hij is fout ingebouwd of hij is fout afgesteld of een onderdeel veroorzaakt de fout, of, of, ???
Ik zou het zo op afstand niet meer weten.
Is er geen clublid die bij jou in de buurt woont; twee zien en weten meer dan één  (zet in je profiel waar in het land je zo ongeveer zit, handig als iemand bij wil springen)


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 12 April 2019, 17:21:40
Hallo, ik heb een losse condensator aan de bobine gevonden. toen ik deze beter verbond met massa liep hij wel stationair op de goede afstelling. maar volgens mij hoort deze hier helemaal niet. Is dit een tijdelijke oplossing van een vorige eigenaar?


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 12 April 2019, 17:56:47
En zit er ook een condensator aan of onder de kap van de verdeler?
Op de verdeler hoort een condensator, ook al zou die ook ergens anders in het circuit mogen zitten.
Op de verdeler en aan de bobine ook hoort zeker niet


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 12 April 2019, 18:58:16
Er zit een condensator onder de kap, deze heb ik ook vervangen


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: wienf390 op 12 April 2019, 19:05:35
Ook al is de condensator nieuw kan die nog kapot zijn.Condensator bij bobine kan voor radio ontstoring zijn.Dan kan die weg.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 14 April 2019, 13:25:15
Kan ik de bobine en condensator doormeten om te conteroleren of deze goed zijn ?


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 14 April 2019, 13:37:40
Electro ??? ???


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: kinuyakkii op 14 April 2019, 18:04:18
Zitten er oude bougiekabels op? Doordat je de verdelerkap af hebt gehad zijn er misschien breuken in gekomen door ouderdom????
Gr Paul


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 14 April 2019, 20:07:02
Ik heb zelf de bougiekabels niet vervangen, de bougies zelf zagen er wel nog origineel uit. misschien is het een goed idee om de bobine te vervangen ?


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 14 April 2019, 20:38:54
of er 1 te lenen van een forumlid.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: ockdet op 16 April 2019, 06:06:43
zou stap voor stap doen  . en niet te gehaast . je vervangt nu domweg onderdelen en weet niet wat de oorzaak is

mischien contactpunt toch iets te ver open staan ??


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Jeroenvans op 17 April 2019, 07:58:30
Kan ik de bobine en condensator doormeten om te conteroleren of deze goed zijn ?
jazeker.
Ik gok dat gert in een van de boekjes de exacte waardes heeft staan. maar om je een idee te geven. dit zijn ongeveer waardes waartussen de meeste ontstekingen zitten. dus niet gelijk schrikken als het niet exact klopt. als het maar in de buurt is. meestal geven defecte ondedelen een extreme afwijking.

de condensator zou tussen 2 en 6 megaOhm moeten zijn.
de primaire spoel(12v kant) van de bobine zou ongeveer 0,5 tot 1,5 Ohm moeten zijn
de secundaire spoel(hoogspanning) van de bobine zou 4 tot 10 kiloOhm moeten zijn.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Gert op 17 April 2019, 08:19:10
Van de condensator weet ik het niet, van de bobines heb ik ooit eens waarden verzameld i.v.m. de aanschaf
van de Hot-Spark elektronische ontsteking.

(Dit zijn de eisen voor de bobine bij zo'n Hot-Spark ontsteking:
Coil: 4-Cylinder: Coil must have a minimum of 3.0 Ohms primary resistance. For best performance, the coil should also have a 7,000 Ohms or more secondary resistance)

eerste waarde is primair, tweede is secundair in ohm.
Bosch uit Mexico 3,8/7600 Ohm =  dus prima voor de hot-spark
Origineel Corsa elektronisch 0,8/9000
Origineel Kadett-B met KW 12V op onderzijde 1,3/12000  (KW of K staat aan de onderzijde in de bobine gestanst) (1.1 motoren, behalve S en SR)
Origineel Kadett-B met K 12V op onderzijde 3,1/8000 (1.1S en SR tot 07-1968)

Enkele getallen:
Kadett-B bobines: primaire weerstand. (typenummer-periode van toepassing-primaire weerstand)
0 221 102 041: tot 7-1968 primair 2,9-3,4 ohm
*******062: 8-1968 tot 8-1969 primair 0,8-1,2 ohm
********070: 9-1969 tot 7-1970 primair 1,2-1,6 ohm
********073: vanaf 1970 primair 1,2-1,6 ohm

Ik heb meerdere bobines liggen; je mag er wel één/wat lenen om uit te proberen of daar het probleem zit.
Waarschijnlijk ook nog wel een los liggende verdeler.
Ik woon in Enschede, vlak bij de UT


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: wienf390 op 17 April 2019, 17:39:30
Heb soort gelijke geval met een Skoda 130 motor .Als je het niet met het electrische gedeelte er uit kom , kun je nog volgende nalopen.Kleppen deksel lichten , cilinder 4 op tuimelen zetten.Poelie merkteken op bdp zetten,nu moeten er in beide kleppen tuimelaars iets speling zitten,Nu de verdeler plaatsen met de rotor richting 1e cilinder,op deze manier weet je zeker dat alles goed staat.Wel even ontsteking goed afstellen met lampje .Dit is je uitgangspunt, natuurlijk moeten bobine condensator en punten ook goed zijn.Mijn inziens moet het slikken.Succes Fred.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: wienf390 op 17 April 2019, 17:43:59
Vergeten te zeggen spelling in tuimelaars moeten bij cilinder 1 zijn.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 20 April 2019, 16:46:58
Ik heb de bobine en condensator doorgemeten de bobine eindigt met typenummer 073 en er staat KW 12V op : Primair 1,3 ohm (dus goed) secundair 8450 ohm dat wijkt dus wel af. de condensator is lastig te meten omdat de weerstand veranderd tijdens het meten, maar het loopt op vanaf ongeveer 2,5 Mega Ohm. Ik heb alles ook weer opnieuw gesteld, maar nu moet eerst de accu even opladen.


Titel: Re:Stroomverdeler niet verder te draaien
Bericht door: Rob op 19 Mei 2019, 19:46:59
Hallo,
Het probleem is opgelost het bleek dat ik het condensatorsnoetje op de verkeerde plek terug had gemonteerd. Maar het heeft wel zin gehad om de ondsteking te stellen want hij loopt nu weer eeen stuk beter. nog bedankt voor alle reacties. Alleen helaas net te laat voor de voorjaarsmeeting.
Groet Rob