Holland Kadett B Club Forum

Hallo allemaal.
Ik wil een electronische ontsteking in mijn Kadett zetten maar hoe kom ik er achter welke ik moet kopen?
Op de Hot-spark website staan heel veel verschillende. Ik neem aan dat ik een Delco-GM nodig heb maar welke van de 4?
Ik heb een 1968 1.1 Kadett.

Alvast bedankt

Je moet allereerst kijken of je een Bosch (verdeelkap met klemmen en condensator buiten de ontsteking) of een Delco (verdeelkap met schroeven en condensator onder de verdeelkap) hebt. Dat van de klemmen en schroeven weet ik zeker, waar de condensator zit kan ik verwisseld hebben. Naar ik meen was het ooit niet mogelijk om een delco ontsteking om te bouwen, maar de techniek staat niet stil natuurlijk ;)

Dank je reusjep
Geen idee hoe ik daar achter kom. Ik weet wel dat er een andere verdelerkop en kabels op zijn gekomen en ook de bobine is vervangen.
Op de foto zie je wat er nu in zit. Bosch?
(https://i.ibb.co/zF56HqL/Screenshot-20190503-190109.png)

Dit is een Bosch. Klembevestiging en condensator buiten de ontsteking. (Zilverkleurig tonnetje aan de onderzijde).

Groet, Willem.

Dank je Willem.
Dan zal ik deze nodig hebben: 3BOS4U1 (http://e-spark.eu/nl/bosch/65-3bos4u1.html)

Je moet inderdaad de 3BOS4U1 hebben. Belangrijk is dat je de juiste bobine gebruikt, dus eentje met een voldoende hoge (primaire) weerstand. De standaard bobine op onze Bosch ontstekingen met een voorschakel weerstanddraad heeft een veel te lage weerstand, en zal de Hotspark te zwaar belasten waardoor hij snel kapot gaat!
Verder moet je zorgen dat je een goede 12V hebt. De bestaande 12V op de bobine is niet goed: Deze is alleen tijdens het starten direct (via de zwarte draad) aangesloten op de +12V. Tijdens normaal bedrijf gaat dit via de blanke / doorzichtige draad. Dit is de weerstandsdraad en zal dus steeds in elkaar zakken als er stroom door gaat. Ook hier kan de Hotspark niet goed tegen!

Verder is de bijgeleverde doorvoertule (rubber) vierkant (bij mij was dit het geval), en heb ik deze moeten bijsnijden voor onze ronde doorvoer!

Succes!

Ralph

Bij de oude hot spark zat maar 1 (vierkante) doorvoer:
(http://www.kadett-b.nl/techniek/artikel002/foto_001.jpg)

Bij de nieuwere e-spark gelukkig 2 (volgens de foto):
(http://e-spark.eu/1191-large_default/3bos4u1.jpg)

Scheelt weer wat prielwerk!

Klopt!
Ik heb hem binnen er zit een vierkante en ronde bij.
Ik zou er vandaag mee bezig maar meet nu dat de primaire spoel van mijn bobine 1.3 Ohm is en niet de vereiste 3 Ohm :(
Dat wordt dus eerst een andere bobine er in zetten.
Raden jullie een nieuwe van de Hot-Spark website aan of zijn er hier genoeg mensen die die dingen hebben liggen?

De meestgangbare voor de  b-kadett is die met een te lage weerstand. Ik zou een nieuwe nemen. Of die van Hotspark of een blauwe Bosch!

Zit er een weerstandsdraad tussen contactslot en bobine? Ik meet bij de aansluitpunten van de bobine met draaiende motor slechts 1.5V Dat kan toch nooit kloppen?
Toch werkt het.

Dit is met een gewone multimeter ook niet te meten. Is een pulserend signaal dat varieert tussen ongeveer 9V en 12V afhankelijk of je contactpunt geopend of gesloten is.
Bij draaiende motor zal hij dus heel vaak per seconde 9V en 12V zijn. Dit is dan ook niet te meten met een normale universeel meter.
Hiervoor moet je een meter met scoop funktie hebben. Dan kun je zien hoe de pulsen eruit zien, en tussen welke waardes hij varieert.
Deze meter moet dan aangesloten worden tussen massa en de + van de bobine.

Dankjewel kadett-b20, ik waardeer je uitleg!

Ik kan nu dus 2 dingen doen:
1: andere bobine er in
2: een 2 Ohm draadgewonden weerstand er tussen

Een weerstand kost me maar €1 dus ik ben geneigd dat te doen maar zitten daar ook nadelen aan?

De primaire inwendige weerstand moet boven de 3 ohm zijn terwijl de bobine 12V moet hebben (tegen 9V voor "onze" originele bobines, vandaar de weerstandsdraad die de 12V verlaagt tot 9V.)
Is het niet zo, dat als je een weerstand  voor de bobine plaatst, de bobine geen 12V meer "ontvangt"?

Dank je Gert.
Ah, ik wist niet dat er een weerstandsdraad naar de bobine gaat.
Maar volgens hun website moet de weerstand ook niet voor de bobine maar tussen de + van de bobine en rode draad naar de module.
Maar als er een weerstandsdraad voor de bobine zit kun je deze waarde optellen bij de waarde van de primaire spoel.
Enig idee wat de waarde van de weerstandsdraad is?

The Bosch coils above should have a primary winding with 3.0 to 3.3 ? resistance. Bosch coils are made in a number of countries, with varying amounts of primary and secondary resistance. It's best to check the coil's primary resistance with an Ohmmeter (a digital multi meter in the 200 ? mode). Install a 1.4 ? or so external ballast resistor (HS14BR) between the coil's + terminal and the red HotSpark ignition module's red wire, if the coil's primary resistance is questionable or borderline.

Electronica is voor mij nogal  ??? ??? :-\ ;D

Naar de bobine gaat een combinatie van een zwarte draad en een transparante draad.
De zwarte draad geeft 12V als de startmotor draait ( de motor vraagt dan veel vermogen), als de startmotor uit is, neemt de transparante kabel het met 9V over om de bobine in het gebruik niet te overbelasten.
De transparante kabel is in feite een zwarte kabel, waarvan het laatste stuk is aangevuld met een weerstandskabel.
De lengte van dit transparante deel is afgestemd op een spanningsval van 12V naar 9V.

Hoe dit aansluit bij jouw vraag kan ik je niet zeggen; zie mijn eerste regel  ;)

Het is bij mijn Kadett (1968) anders:
Er zit geen weerstandsdraad voor de bobine en ik meet tussen de + op de bobine en de massa tijdens het draaien 14.4V
Dat is aan de hoge kant en ik denk dat als ik voor de bobine een 2 Ohm weerstand zet, ik een hoog genoeg voltage overhoud en dan zit ik op 3.3 Ohm.

Dit gaat niet goed werken.
Nogmaals: Bij draaiende motor meet je geen juiste waarde met een normale meter. Deze zal gewoon de hoogste waarde weergeven, en niet de waarde die x-maal per seconde op de bobine staat als het contactpuntje sluit!

Als je een weerstand van 2 ohm in serie zet met je bobine van 1,3 ohm zal er nog maar (14.4 / 3.3) x 1.3 =  5,7 Volt overblijven over je bobine!

Gewoon de wet van Ohm!

Maar ik meette niet de + en - van de bobine maar de + en massa. Dus de de spanning die de bobine krijgt via contactslot.
Die is 14.4V dus er zit geen weerstand tussen.
Ik wil graag dingen leren en probeer het te begrijpen. Ik waardeer je inbreng. Kun je je rekensom uitleggen?
14.4V is de spanning die bobine krijgt.
Delen door 3.3 dus de totale weerstand van weerstand en bobine tezamen.
Maar dat doe je dan x 1.3 Waarom is dat?
En spanningsafval staat toch ook in relatie tot de hoeveelheid stroom die wordt verbruikt?
Hot-Spark geeft aan dat je bij een hogere spanning dan 14.0V een weerstand van 1.4 Ohm tussen de + van de bobine en de module moet zetten. Hoeveel volt blijft daar dan nog van over?

Het is gewoon de wet van ohm. Spanning / weerstand = stroom. 14.4 volt / 3.3 ohm = 4.36 amp
Jouw bobine is 1.3 ohm. De spanning die over de  bobine komt te staan kun je ook uitrekenen met de wet van ohm. Stroom x weerstand = spanning. 4.36 amp x 1.3 ohm = 5.7 volt.
Er blijft niet veel spanning over. Het grootste gedeelte raak je dus kwijt over de weerstand van 2 ohm.

Een 2de probleem is je weerstand van 2 ohm. Deze moet meer dan 30watt kunnen verwerken. Want bij ruim 4 amp zal het vermogen opgenomen door deze weerstand erg hoog zijn.
Vermogen = stroom2 x weerstand = 16 x 2 = 32 watt.
Deze weerstand moet dan een flnke jongen zijn anders verbrandt hij.

Dank voor je uitleg b-20

Ja ik wist wel dat de weerstand een flinke jongen moest zijn en had voor €1 deze besteld:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41CwFvM7U3L.jpg)

Maar aangezien dit toch niet gaat werken eheb ik nu maar de bobine van de e-spark website besteld dan is alles meteen helemaal goed.
Bedankt voor je hulp!

Helemaal goed! Is denk ik het beste.
Los van dit alles is 1 euro voor die weerstand van 50 Watt een erg goede prijs!

Bij het aansluiten wel goed opletten dat je echt een goede +12Volt (14.4 Volt) hebt. anders kan het toch nog niet helemaal lekker werken.
En vooral niet de + en - (rode /zwarte draad) verwisselen van de hotspark. Daar kan hij niet goed tegen!

Succes, en laat even weten hoe het inbouwen is gegaan.

Ralph

Dank voor je hulp Ralph.
De bobine gaat goed komen want die is van e-spark.
Verder heb ik ook nog en 1.2 Ohm 50W weerstand gekocht omdat ze aanraden om die tussen punt 15 en de module te zetten.
Was ook maar een Euro dus dat zijn de kosten niet. Even wachten tot alles binnen is en dan de boel er in zetten. Ik ben benieuwd :)