Holland Kadett B Club Forum

Alles over de Kadett-B => Electriciteit => Topic gestart door: patrick de boer op 12 Juni 2009, 18:36:00



Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 12 Juni 2009, 18:36:00
ik ben bezig met een kadett b ls van 69

deze dynamo is nog zoon ouder wets kanon

nu ben ik bezig een blok van een 72 erin tebouwe gelijk met die dynamo
dat is dus een nieuwer model

alleen de oude heeft minder aansluitingen
als de nieuwe is hier iemand die daar een oplossing voor heeft ?



Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 02 Juni 2009, 17:58:00
aanvulling
ik heb dus staan een 69 b kadett
hier komt dus een 1100 motor in van een kadett b 72
maar de 69 heeft dus een hele andere dynamo
de 72 heeft er een die lijkt op een c kadett

de 69 heeft 3 dunne draden
de 72 heeft 3 dunne 1 dikke draad

de dikke draad verdwijt dus in de kabel boom

iemand een idee waar deze naar toe gaat

de 69er
(http://i48.photobucket.com/albums/f209/origineelste/01062009075.jpg)

de 72er
(http://i48.photobucket.com/albums/f209/origineelste/01062009074.jpg)
(http://i48.photobucket.com/albums/f209/origineelste/01062009071.jpg)



Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 02 Juni 2009, 18:04:00
tanhks gert zoals je zit is het me gelukt om hier in teloggen


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 02 Juni 2009, 18:09:00
Hoy!
Ook ik wil meer weten over de dynamo's; ik merk dat ik meerdere typen heb liggen.
Welke zijn wat en hoe sluit je ze aan, te beginnen met jouw model.
Als jij/ik die begrijp(t), zet ik plaatjes in van nog een paar modellen.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Paul op 02 Juni 2009, 19:14:00
De dikke draad komt bij de 72'r op de plus uitgang, loopt volgens mij rechtstreeks van de dynamo naar de accu. Bij de 72'r heb je nog een extra spanningsregelaar nodig waar die 3 polige stekker in komt, 1 kant in de dyname en 1 kant in de spannings regelaar.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 02 Juni 2009, 19:35:00
Dat van die dikke rode kan wel kloppen.
Op mijn startmotor zit een erg dikke rode die van de plus van de accu komt.
Direct vanaf de aansluiting op de startmotor gaat een dikke rode  naar het zekeringenblok (zekering 4 of 5 dacht ik) en een dikke rode naar de dynamo.
Via deze weg is de dynamo dus direct met de accu+ verbonden.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 02 Juni 2009, 20:16:00
de extra spanningsregelaar zit er bij mij nog op van de oude
heelaas is de gene van de nieuwe
zonder toestemming mee genomen
zou hier een verschil in zitte(?)


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 02 Juni 2009, 20:44:00
Ik denk dat je de oude moet vervangen; als je dynamo een gelijkstroomdynamo was, heeft deze een andere regelaar dan een wisselstroomdynamo heeft
Vergelijk spanningsregelaar 10 van de wisselstroom met 7 van de gelijkstroomdynamo maar:
(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Kadett-B/168169.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/Kadett-B/166.jpg)

12=wisselstroomdynamo (optioneel, vandaar de gestippelde bedrading), 9=gelijkstroomdynamo


Titel: dynamo problemen
Bericht door: LEX op 02 Juni 2009, 21:01:22
Citaat
 Ik denk dat je de oude moet vervangen; als je dynamo een gelijkstroomdynamo was, heeft deze een andere regelaar dan een wisselstroomdynamo heeft


Deze (regulator)moet je zeker vervangen,ik weet zo gauw even niet wat er stuk ging dan maar als je m niet wisselt gaat er wat stuk,zal t eens opzoeken.

Alex


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 02 Juni 2009, 21:21:00
Je hebt wisselstroomdynamo's met een aangebouwde regelaar (een zwart aangebouwd blokje) en wisselstroomdynamo's met seperate regelaars (aluminium behuizing met aansluiting voor een drie-puntsstekker); jouw dynamo is van het laatste soort.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 03 Juni 2009, 18:47:00
maar kan ik nu wel of niet die dynamo gebruiken zonder de (nieuwe regelaar)



Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 03 Juni 2009, 20:26:00
Deze dynamo heeft een externe regelaar nodig en zonder deze regelaar heb je niets aan de dynamo.
Of een er bij horende regelaar regelen of met de dynamo naar bijv. een Bosch-sevicedienst o.i.d. en kijken of er een nieuwe bijpassende regelaar bestaat.
Met dit laatste heb ik geen ervaring.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: LEX op 03 Juni 2009, 20:44:00
Een wisselstroomdynamo geeft meer stroom dan nodig is om je accu bij te laden als je geen stroomverbruikers(licht etc.) aan hebt,de regulator zorgt ervoor dat hij bij laad op het moment dat hij onder een bepaald voltage komt als ik het helemaal goed heb.


Leden corrigeer me even als ik het fout heb want ik heb even geen documentatie bij de hand,ik geloof dat dit in t boekje :kadett b, nu kan ik het zelf vrij duidelijk beschreven werd met de verschillen tussen wissel en gelijkstroom.

En mocht iemand weten hoe je een regulator voor wisselstroom kan testen of hij goed is hoor ik dat graag want heb een hele bak liggen.

Alex


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 03 Juni 2009, 20:52:00
Hoe je hem kunt testen weet ik niet, maar ik heb wel een plaatje:
(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/techniek/wisselstroom1.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/techniek/wisselstroom2.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/techniek/wisselstroom3.jpg)

Een gelijkstroomdynamo (van de B-Kadett)schakelt pas bij 1950 tpm. in, terwijl de wisselstroomdynamo reeds bij 2000 tpm. zijn maximale vermogen levert.
De Bosch wisselstroomdynamo (28A of 45A) heeft een externe spanningsregelaar; Bosch typenummer AD 1/14V of ADH 1/14V (deze zal wel voor de 45A zijn)


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 03 Juni 2009, 21:28:00
regelaar heb ik op gehaald

maar hoe kan ik nu mijn kabelbooma aanpassen op de nieuwe dynamo


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 03 Juni 2009, 22:13:00
Je hebt hoop ik ook meegenomen die verbindingskabel dynamo/regelaar met de twee stekkers er aan en de draadkleuren rood-bruin-zwart??

Jouw oude gelijkstroomdynamo+regelaar had een kabel met drie dunne draden; welke kleuren zijn dat (als er een beschermmantel omheen zit, dan de kleur van de isolatie direct om de koperkern) en waar zaten ze op vast (aansluitnummers)
De kleur op de foto is lastig met zekerheid te herkennen.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: LEX op 03 Juni 2009, 22:29:00
Mocht je er van t weekend(dan ben ik weer thuis) nog niet uit zijn dan zal ik even foto's maken ter vergelijking tussen wissel en gelijkstroom,heb ze beide in me kadettjes zitten.
Ik lees wel of je er al uit bent of niet.

Alex


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 04 Juni 2009, 17:50:00
hallo gert de bedrading heb ik nog in de groene b zitten he

dus knip knip ;)

maar nu nog een vraag

het kastje wat er op de oude dynamo zit
deze komt tevervalen wat gebeurd er met de bekabeling die vanaf dat kastje de kabelboom in verdwijt gewoon afdoppen ??????
en dan de dikke plus naar de start motor trekken inplaats van in de kabelboom


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 04 Juni 2009, 18:47:00
welke bedrading heb je nu in de auto zitten waar je de wisselstroomdynamo in wilt bouwen?
Welke kleuren hebben die draden (de isolatie, niet eventuele beschermmantels)

Dit wil je er dus inbouwen:
(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/techniek/wisselstroom1.jpg)
De wisselstroomdynamo, de regelaar en de kabelboom die deze twee verbindt.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 04 Juni 2009, 18:50:00
zoals op de foto wil ik nu in de auto hebben


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 04 Juni 2009, 19:46:00
Jaha, maar welke kleuren hebben de draden die NU in je auto zitten, want daar moet de nieuwe regelaar/dynamo aangehangen worden.
Als ik je kleuren weet, kijk ik eens in het schema hoe dat loopt.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 04 Juni 2009, 21:56:00
vanaf het kastje gaat een wat dikkere draad
in het rood en er zit een blauw draadje met geel ????

van de oude dynamo naar dat kastje gaat
1 dunne rode
1 dunne bruine
1 zwarte iets dikker


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 04 Juni 2009, 22:49:00
vanaf het kastje gaat een wat dikkere draad
in het rood en er zit een blauw draadje met geel ????
van de oude dynamo naar dat kastje gaat
1 dunne rode
1 dunne bruine
1 zwarte iets dikker

Deze dun-bruin, dun-rood en zwart verbinden de gelijkstroomdynamo met zijn regelaar.
Met de oude dynamo+oude regelaar vervallen deze drie draden dus gewoon.

De dikke rode draad (die op B+ van de oude regelaar zat) zal via de boom van de accu komen. (na te meten, hier moet 12V op staan. Als je de plus van de accu losneemt, staat op de dikke rode draad geen spanning meer)
Deze moet nu naar de B+ die op de wisselstroomdynamo zit (op mijn foto de rode draad met de gele rand+oog)
De dunnere blauw/(vuil)witte draad zat op D+/61 van de oude regelaar en moet nu op D+/61 van de wisselstroomdynamo; dit is dezelfde aansluiting als van de rode draad die tussende wisselstroomdynamo en zijn regelaar loopt (samen met bruin en zwart)
In het schema is deze blauw/witte draad aangesloten samen met rood aan de dynamokant, maar dat kan volgens mij net zo goed aan de kant van de regelaar zijn.
Bovenstaande is in het eerder getoonde schema goed terug te herkennen.

Verder moet aan het huis van de dynamo een aardedraad (bruin)
Hiervoor zal het tapeinde+moertje rechts-onder bedoeld zijn: een -draad (bruin) van hier naar de carrosserie
(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/techniek/wisselstroom2.jpg)

Ik heb zelf een Delco dynamo op de auto zitten; deze is natuurlijk in principe hetzelfde aangesloten, maar het oogt anders.
Ik heb het bovenstaande dus niet aan mijn eigen auto gecontroleerd.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 05 Juni 2009, 17:02:00
het probleem is dus dat ik die dikke draad
niet in de kabelboom heb zitte


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 05 Juni 2009, 18:00:00
vanaf het kastje gaat een wat dikkere draad
in het rood en er zit een blauw draadje met geel ????
van de oude dynamo naar dat kastje gaat
1 dunne rode
1 dunne bruine
1 zwarte iets dikker



Hoezo kabelboom en hoezo geen rode dikkere kabel:[barf]

De oude dynamo + de oude spanningsregelaar + het kabelboompje met bruin-rood-zwart dat deze twee verbond mik je weg.

De wat dikkere rode draad (moet 4 mm2 doorsnede oppervlakte hebben!!, gaat redelijk veel stroom door) die op B+ van de spanningsregelaar zat en de dunne blauw/gele draad (zat op D+/61 van de oude spanningsregelaar) heb je nu ergens hangen.
Deze twee liepen naar je oude spanningsregelaar.

Deze dikke rode moet naar B+ van je nieuwe dynamo, en de blauw/witte naar D+/61 van je nieuwe dynamo.
Om je nieuwe dynamo te verbinden met de nieuwe spanningsregelaar, heb je dat kabelboompje nodig met die twee dikke stekkers aan de uiteinden; dat boompje moet drie kleuren hebben:zwart, bruin en rood. Alle drie dun.

Meer kan ik er ook niet bij bedenken.
Met het schema en het werkplaatshandboek en bovenstaande stukken valt er weinig aan toe te voegen.

Als het niet lukt, dan moet je eerst duidelijk maken, wat er aan bedrading in de auto zit richting dynamo en wat je aan inbouwmateriaal hebt. Het best met duidelijke foto's en goede kleuromschrijvingen.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 05 Juni 2009, 21:13:00
het kabeltje van en naar de nieuwe dynamo heb ik
in dat kabeltje zit de ikke kabel die
zit ook die dikke kabel die van 4mm2
maar deze zit in de kabelboom van de auto zelf

maar die kabel zit NIET in de auto waar de nieuwe dynamo in komt

kan ik deze kabel van 4mm2 naar de + aansluiting zette op de startmoter dat deze direct op de accu zit


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 05 Juni 2009, 21:37:00
Andersom denkend, nu uitgaande van je wisselstroomdynamo.
Vanuit de wisselstroomdynamo moeten de volgende kabels weggaan:
dun zwart, dun rood, dun bruin (deze drie lopen van dikke stekker aan dynamo naar dikke stekker op regelaar). Verder een dikke rode die op de B+ van de dynamo gaat, en naar de 30 van de startmotor loopt (mag/kan in dezelfde kabelkous zitten als de zwarte,rode en bruine draad) (op die 30 zit ook al een dikke rode en een erg dikke rode die naar de accu+ gaat)

Dan blijft over de lichtblauw/witte die bij de dunne rode op de D+/61 van de dynamo moet
Dit plaatje dus:
zwart, rood en bruin in één kous, waarbij de dikke rode (met gele rand) bij in dezelfde kous kan zitten.
(http://img.photobucket.com/albums/v225/gertbijvank/techniek/wisselstroom1.jpg)

zwart, rood en bruin via dikke stekkers aan dynamo en regelaar, de dikke rode met een oog aan B+ en aan de andere kant aan de startmotor 30.
Dan nog op de lichblauw/witte letten (=belangrijk) en een aarde (bruin)aan het losse draadeinde met moertje naar carrosserie.
Klopt het zo met jouw spullen??

Zo niet, maak dan wat duidelijke foto's.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 05 Juni 2009, 22:01:00
die witte blauwe zit momenteel op de oude regelaar jep dynamo regelaar en van regelaar
in de kabel boom verdwijnt die blauw witte


Titel: dynamo problemen
Bericht door: Gert op 05 Juni 2009, 22:37:00
ja, en hij moet nu aan D+/61 van de nieuwe dynamo; dit is ook de aansluiting van de dunne rode draad.
Indien nodig dus losknippen van de oude regelaar en verbinden met de wisselstroomdynamo op D+/61 (dunne rode aansluiting)
De lichtblauw/witte kabel verzorgt het branden van het laadstroomcontrolelampje en ik las ergens, dat het functioneren van dit lampje erg belangrijk is bij een wisselstroomdynamo.


Titel: dynamo problemen
Bericht door: patrick de boer op 12 Juni 2009, 18:36:00
ik heb even de kabelboom open geknipt van het nieuwere model just 4 fun

de dikke plus verdwijnt in de kabelboom
split daar op
1 gaat naar de startmotor
1 gaat verder in de kabelboom
die split weer en
1 gaat naar een zekering
1 gaat weer verder in de boom
en daar split hij weer 1 of 2 keer