Holland Kadett B Club Forum

Alles over de Kadett-B => Electriciteit => Topic gestart door: wgortenmulder op 10 Mei 2011, 07:52:03



Titel: achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 10 Mei 2011, 07:52:03
Mensen even een vraagje over de achterruitverwarming.

Ik heb een mooi achterruitje met een orginele achterruitverwarming.
Op het oog is het verwarmingsspiraal in zeer goede conditie... geen beschadigingen zichtbaar op 2 draden na, daar heeft namelijk een sticker op gezeten. Deze heeft zich op de draden gebrand en de coating licht beschadigd.

Voordat ik deze ruit  ga inbouwen in mijn project leek het mij verstandig eerst het geheel eerst is door te meten.

Het verwarmingselement is op de aansluitpunten met de multimeter gewoon door te meten.
Echter met de mulitimeter aan 1 aansluiting en dan op de draden meten (ongeacht waar) lukt niet.
Het lijkt wel of de draden zijn afgeseald met een niet geleidende beschermlaag. 
KLOPT DAT??????


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Gert op 10 Mei 2011, 09:04:39
het is mij bij mijn vorige coupé ook niet gelukt de draden goed door te meten.
Ze leken aardig in orde, maar werken ho maar.
Als hij het wel gedaan heeft, maar een paar draden niet meewerkten, zou het kunnen dat de rest teveel te verwerken heeft gehad?

Misschien 12V er op en dan de temp. van de draden meten? Met een digitale termometer is het temp. verschil misschien te meten?
Dan weet je in ieder geval wat er wel warm wordt en kun je je zoektocht beperken?


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 10 Mei 2011, 09:59:17
Daar zat ik inderdaad ook al aan te denken Gert.
Ik had er gisteren even een acculader op aangesloten om te proberen.... maar die heeft te weinig vermogen denk ik.
Dus binnenkort maar is even op de auto zelf aansluiten om te kijken in hoeverre het element werkt.



Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: kwadettilac op 10 Mei 2011, 10:36:38
Hoi Wouter,
je kan er ook gewoon 12volt van de accu opzetten, en in serie een amperemeter.
Als je geen stroom meet is de verwarming defect. Indien er wel een stroom te meten valt werkt in ieder geval een gedeelte van de verwarming nog.
Succes.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 10 Mei 2011, 11:24:31
Hoi Erwin,

Ik heb ff geen losse accu bij de hand, dus sluit ik de ruit van het weekend gewoon even aan in de kadett zelf. (lijkt mij minder werk dan de accu er uit halen en weer allemaal draadjes opzoeken).
Ik zal inderdaad even kijken met een amp metertje ertussen...
Weet iemand toevallig het Wattage van een "goede" achterruitverwarming of hoeveel amp er doorheen zou moeten lopen?


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 11 Mei 2011, 07:47:08
Ik kon het toch niet uitstaan, dus ik heb gisterenavond gelijk de ruit maar op de auto aangesloten om te testen.
10 minuten aan gezet en ....helemaal niets.
Geen draadje dat warm wordt, terwijl er wel spanning op staat.
Nu heb ik de hele achterruitverwarming met een sterke loup nagekeken en ....... ik moet concluderen dat het element niet meer te redden is.
Er zitten veel kleine breukjes/brandplekjes in de draden. Herstellen met conductieve verf gaat niet helpen.
Ik denk dat als je een breukje hersteld dat de draad een paar cm verderop weer doorbrand, aangezien de algehele conditie van de draden na 40 jaar behoorlijk is terug gelopen.

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-XU6CBO6A-D.jpg) 

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-M6T6GAEP-D.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-YCMWDRIG-D.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-CEY7BMSD-D.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-KWLC3WZA-D.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-7UVNTH7E-D.jpg)


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Gert op 11 Mei 2011, 08:18:35
dat was bij mijn rode coupé ook het geval.
Op vele plakken is de draad slecht en op de slechtste plek is hij door. Als je die plek repareert/overbrugt brandt de daarop slechtste plek door, enz.
Ik verbeelde mij zelfs bij dit doorbranden een miniem rookwolkje waar te nemen   :'(


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 11 Mei 2011, 08:32:00
Dat zou heel goed kunnen Gert,
Ik zit nu heel met het idee in mijn achterhoofd om een losse plakverwarming aan te scheffen en deze heel voorzichtig over de bestaande draden van deze achterruit te plakken.
Op die wijze krijg je een achterruitverwarming die "min of meer" werkt  :-\ en op het eerste gezicht lijkt het alsof er een orgineel verwarmingselement in zit  ::)   ... soort van kunst en kitsch... haha


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: reusjep op 11 Mei 2011, 10:02:15
Enig idee waar zo'n losse verwarming is aan te schaffen? Heb ze nog nooit ergens te koop gezien.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Wouter op 11 Mei 2011, 10:13:24
Enig idee waar zo'n losse verwarming is aan te schaffen? Heb ze nog nooit ergens te koop gezien.

Ze zijn erg lastig te krijgen. (bijna nergens meer te koop)

Je kunt ze eventueel uit Amerika halen: KLIK (http://www.frostfighter.com/prt2600.htm)
Geen idee over kwaliteit e.d.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Gert op 11 Mei 2011, 10:18:33
In de Kadett-B periode waren die opplakbare achterruitverwarmingen  een normaal iets die je bij de automaterialenzaken kon kopen.
Of dat nu nog kan ???  Het waren toen geen losse draden die achterbleven, maar kunststof "vensters" die je op de achterruit plakte.
Achterruitverwarming voor het gewone volk. Ook dat hadden wij niet; mijn ouders hadden kinderen op de achterbank met een zeemleren lapje; werkt ook en lekker voordelig  ;D


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Wouter op 11 Mei 2011, 10:26:36
In de Kadett-B periode waren die opplakbare achterruitverwarmingen  een normaal iets die je bij de automaterialenzaken kon kopen.
Of dat nu nog kan ???  Het waren toen geen losse draden die achterbleven, maar kunststof "vensters" die je op de achterruit plakte.

Deze zijn nu niet meer verkrijgbaar. (tenminste ik kan ze nergens meer vinden in Nederland)

Achterruitverwarming voor het gewone volk. Ook dat hadden wij niet; mijn ouders hadden kinderen op de achterbank met een zeemleren lapje; werkt ook en lekker voordelig  ;D

Tegenwoordig heeft elke auto standaard achterruit verwarming. Vroeger hadden de mensen daar kinderen voor...  :D


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 11 Mei 2011, 10:28:30
Hmm,
ik moet zeggen dat ik nog niet heb gezocht waar ik ze zou kunnen kopen.
Toen ik mijn kadettje nog voor dagelijks gebruik had heb ik er een gekocht bij de halfords. Maarja dit was circa 10 jaar geleden.
Dit waren 2 dikke metalen plakstrippen die links en rechts op de ruit werden geplakt met daar tussen 9 draden van een soort aluminium/lood achtig plakfolie van circa 2mm breed.



Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: kadett-b20 op 11 Mei 2011, 22:01:39
Er bestaat nog een mogelijkheid:
De eerste serie van de B-kadett kon als optie worden uitgerust met een ontwasemingsinstallatie voor de achterruit. Deze bestond uit een blower met slangen en blaasmondjes, die onder de hoedenplank werd gemonteerd, zie foto:
(http://www.kadett-b.nl/kenteken/afbeeldingen/28-65-DZ/28-65-DZ_005.jpg)

Nu is deze optie eigenlijk nergens meer te vinden, maar met behulp van 1 of meerder computer ventilators, en wat creatief denkwerk, is dit wel zelf na te maken.

In een perfect herstelde kadett is dit waarschijnlijk niet de mooiste oplossing, maar eigenlijk is er niks van te zien!

Ralph


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 12 Mei 2011, 07:19:46
Gisteren even een 4-tal verschillende automaterialenzaken binnen gelopen om is navraag te doen naar een losse achterruitverwarming.
Iedereen kende ze maar niemand heeft ze meer in het assortiment en ze kunnen inderdaad ook niet meer besteld worden. >:(
Dus hier in NL wordt het lastig om eraan te komen.

Het linkje dat Wouter aangaft, heb ik bekeken. Wellicht is dat een aardige om er 1 uit amerika te bestellen.
Ze zagen er niet onaardig uit en je kunt het verwarmingselement ook los bestellen. Dus zonder aansluitdraden en schakelaars. Wel handig want dat heb ik er toch allemaal al in zitten.

Die ventilator optie onder de hoedenplank is op zich ook wel een geinig idee.
Maar daar moet ik denk ik wel het een en ander voor aanpassen aan de auto... en dat voel ik weinig voor.
Zeker als je bedenkt dat ik de achterruitverwarming in mijn kadettje eigenlijk/waarschijnlijk nooit zal gebruiken.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 12 Mei 2011, 08:47:49
Nu ff afwachten..
ik heb er zojuist een besteld bij frostfighter.... pff kost met verzenden wel een paar centen... en dan heb je nog niets in handen.... :-\




Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Olaf op 12 Mei 2011, 09:19:36
een losse plakverwarming aan te scheffen en deze heel voorzichtig over de bestaande draden van deze achterruit te plakken.

Hoi,

De nieuwe verwarming over de bestaande plakken gaat denk ik nooit mooi lukken. Kun je niet beter een achterruit nemen waar geen verwarming in zit? Dit lijkt mij het mooiste eind resultaat geven.

Groeten Olaf


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 12 Mei 2011, 09:55:21
Hoi Olaf,

Daar zit ik inderdaad nog even over na te denken.
Echter kan ik dat pas beslissen als ik de plakverwarming binnen heb. Dan kan ik even bekijken of het iets wordt.
Is het helemaal niets dan heb ik nog een een ruit liggen zonder verwarming die ik dan zal gebruiken om de plakverwarming op te bevestigen.

Keep you informed.

Groet,
Wouter


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: kwadettilac op 12 Mei 2011, 13:18:11
Nu ff afwachten..
ik heb er zojuist een besteld bij frostfighter.... pff kost met verzenden wel een paar centen... en dan heb je nog niets in handen.... :-\



Hoi Wouter,
Het zal toch wel voordeliger zijn dan de optie van Gert  ;D(een paar kinderen kost ook een boel centjes?)

Hou ons svp op de hoogte want je bent niet de enige met dit probleem.
Bij mijn Olympia werkt hij ook niet en op de Car-A-Van zat er geen 1 op.


Mvg,

Erwin


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 23 Mei 2011, 08:14:12
Afgelopen vrijdag het pakketje uit amerika ontvangen.  ;D
Ziet er goed uit.
Nu nog even een mooi plan maken om het op de achterruit te plakken.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Jeroenvans op 19 December 2011, 15:04:08
nog even uit nieuwsgierigheid, en omdat ik zelf hetzelfde probleem heb met mijn kiemen. heb je de achterruit met de defecte verwarming gebruikt of heb je een "schone" gepakt? (ik kon het in je restauratietopic ook zo gauw niet vinden)


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 19 December 2011, 15:44:10
Ik heb uiteindelijk een "schone" achterruit zonder verwarming gebruikt.
Daar heb ik uiteindelijk de plakverwarming op gemonteerd.
't is even een rotklusje en kun je mijns inziens alleen mooi voor elkaar krijgen als je de ruit los op een werkbank of tafel kunt leggen.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: apex4x4 op 19 November 2016, 16:54:21
Er bestaat nog een mogelijkheid:
De eerste serie van de B-kadett kon als optie worden uitgerust met een ontwasemingsinstallatie voor de achterruit. Deze bestond uit een blower met slangen en blaasmondjes, die onder de hoedenplank werd gemonteerd, zie foto:
(http://www.kadett-b.nl/kenteken/afbeeldingen/28-65-DZ/28-65-DZ_005.jpg)

Ik wil graag deze optie na gaan maken.
Nu heb ik een nieuwe geruisloze ventilator, helaas is deze 24volt en op 12volt draait deze veel langzamer.
Dus nu komt de vraag aan de elektro techneuten:
Kan ik de 24volt motor sneller laten lopen op 12volt ??

Tussen de plus aanvoer draad zit een soort van dik-koper omwonden spoel, deze omwonden koper spoel zit ook tussen de min draad, zou deze als weerstand draad fungeren ? wat zou er gebeuren als ik deze koper winding zou inkorten ?? (zie foto's)

Of moet ik iets anders doen, alle info is welkom ;D

Groetjes Martin.

(http://i.imgur.com/tOaIqTE.jpg)

(http://i.imgur.com/2bU2xLu.jpg)

(http://i.imgur.com/o3743yL.jpg)


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: wgortenmulder op 19 November 2016, 22:10:02
Misschien even totaal niet de richting waar je naar toe wilt, maar waarom gebruik je niet een oude motor van de verwarmingsaanjager. Deze zijn 12V en ook nog in 2 snelheden aan te sturen.
Hoef je dilus niets te verbouwen aan de motor. Misschien alleen even een ander vinnetje erop zetten.


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: apex4x4 op 19 November 2016, 22:38:03
Waarom gebruik je niet een oude motor van de verwarmingsaanjager. Deze zijn 12V en ook nog in 2 snelheden aan te sturen.
Dat is de 2e optie, had toevallig een nieuwe motor liggen, maar bleek 24 volt te zijn, en werkt wel maar draait de helft langzamer op 12 volt.

Heb net de helft van de koper windingen afgehaald van de weerstanden maar maakt niets uit, heel jammer.
Denk toch maar op zoek naar een 12 volt kachel ventilator  ;D


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: Giannis86 op 19 November 2016, 23:21:02
Zou een step-up omvormer 12 naar 24v een optie kunnen zijn? Betekent wel een extra kastje erbij hebben maar zou wel werken denk ik


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: kadett-b20 op 19 November 2016, 23:23:06
Martin, staat er op de ventilator een vermogen opgedrukt, bijvoorbeeld 30W (30 Watt)? Dan krijg ik een gevoel voor de stroom die nodig is bij 24V. Daarna kan ik even zoeken. Er zijn mogelijkheden om 12V op te krikken naar 24V, alleen mag de stroom dan niet te groot zijn.

Deze oplossingen kosten een paar euro!

Ralph


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: kadett-b20 op 19 November 2016, 23:23:30
Je was me net voor  ;)


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: kadett-b20 op 19 November 2016, 23:35:27
Zou een step-up omvormer 12 naar 24v een optie kunnen zijn? Betekent wel een extra kastje erbij hebben maar zou wel werken denk ik

Ik heb even bij DealExtreme gezocht: Als het vermogen niet te hoog is, zou dit een oplossing kunnen zijn:

(http://img.dxcdn.com/productimages/sku_214310_1.jpg)

Hiermee maak je van 12V een instelbare uitgangsspanning tot max. 30V

Kost incl. verzenden ongeveer 7,- euro


Titel: Re:achterruitverwarming
Bericht door: thekleine op 21 November 2016, 00:04:18
http://www.matz-autoteile.de/www/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=9923&category_id=6&keyword=R%C3%BCckwandscheiben&option=com_virtuemart&Itemid=69

Is dit niet de motor van zo'n b1 blazer?


Ben nogsteeds bezig met een eigen immitatie systeem.. concept is al af maar moet alleen nog gemonteerd worden. (heb 2 trechters hoor, maar die andere ligt al in de auto)

(http://i63.tinypic.com/a299h2.png)